Onko taklattavalla pelaajalla vastuuta?

Samoja Rock Em Sock Em VHS.siä tuli itsekkin nappulana kelailtua kulumiseen saakka. Muistini syövereistä kaivelin että “taklaus koulu” oli sille kelalla missä Darius Kasparaitis veteli lonkka taklauksia. No pikku tubettelun jälkeen löytyi tää… Alkaa kohdasta 5:46.

Vedetään loppun nyt vielä ne Dariukset…

Onko @ljpp tuttu??

2 tykkäystä

Toi ei ollut taklaus vaan kiekottomaan kohdistunut törkeä sikailu.
Taklaukset ja sikailut on aivan eri asioita.
@peterra eikö näistä mistä olet tykännyt ole ollut juuri kyse vastuusta, molemmin puolin, onko se nyt sinunkin mielipiteesi?

Olen samaa mieltä että taklattavallakin on tottakai oma vastuunsa. Mutta myös toi vauhdin lisääntyminen on hyvä pointti. Vanhoista VHS:stä puheen ollen. Niistä varmaan löytyy jänniä oppeja veskareillekin. Ei ehkä ihan tätä päivää…

No siinähän se no man’s land. Huikeeta, olen Cherryn pätkiä hakenut YouTubesta, mutta tämä ei ole tarttunut haaviin. Cherry vielä viittaa tuohon muilla kaseteillaan, ainakin Doug Gilmour hehkutuspätkässä (löytyy helposti). Keskelle leikkaaminen oli käsittelyssä jossain vähän uudemmassa, koska siinä iskulause oli What about Peca (Mike) - he’ll eat you alive!. Muutama Cherry löytyy kotoa DVD:lläkin, joskus huvikseni Amazonista napsin.

Tuo pätkä on todellista vintagea, mutta viimeaikaisista uhreista Björninen ja Lehtivuori rikkoivat juuri tätä Cherryn sääntöä. Lehtivuorta olisi tosin sattunut oli laidassa miten tahansa.

Muitakin , silloin jo halveksittuja asioita oli mm. älä jää makaamaan jos ei sattunut oikeasti, älä taklaa selkään jos kaveri on laidan vieressä selin sinuun ja älä käy pienempiesi päälle.

Hauska extra opetus oli tuo, älä nöyryytä kaveria. Jos olette selvästi parempi joukkue, niin turha juhlia niitä 6-1 maaleja. Ja sanoiko se tossa videolla vielä tosiaan niin, että antakaa kaverinkin tehä yks maali jos oma joukkueesi on täysin ylivoimainen?

Tässähän korostettiin kiekkoa a’la canadian way. Not the way they play in europe or in soccer. Ei taida enää ihan kaikki opit päteä näihin nuorimpiin Canadalaisiin junnuihin, mutta hienoja pätkiähän nää on.

1 tykkäys

Mun mielestä kyykkyyn ei saa mennä eikä selkää saa kääntää taklaajalle viime hetkellä. Siinä taklattavan vastuu pääpiirteissään.

Siis siinä mielessä, että jos muuten laillinen taklaus muuttuu selkään/päähäntaklaukseksi sen takia, mitä taklattava tekee viime hetkellä, niin se ei ole silloin taklaajan vika eikä siitä pitäisi tulla taklaajalle rangaistusta.

Lisäksi on näitä asioita, joista voidaan sanoa että noin ei kannata pelata. Esim. häärääminen metrin etäisyydellä laidasta tai pää alhaalla pelaaminen. Mutta ne eivät silti kuulu samalla tavalla siihen taklattavan vastuuseen, koska näissä taklaajalla on aikaa nähdä ja reagoida, että tuo pelaa nyt tuolla lailla, en voi siis vetää taklausta täysillä koska tulisi laitataklaus tai osuisi päähän. Jos silti vetää, niin penaltiahan siitä kuuluu taklaajalle. Taklattavalle kuuluu mietinnän paikka, varsinkin jos loukkaantuu, että miten oikein pelasinkaan. Mutta kurinpidollinen vastuu on taklaajan.

2 tykkäystä

Tossa on mun mielestä erittäin hyvä esimerkki muniin puhaltelusta. Kannisen pää on meinaan tuossa kontaktihetkellä about Lehtosen kylkiluiden korkeudella, joka saa taklauksen näyttämään todella rumalta, koska kontakti tulee lähes täysin kypärään.

Sanomatalo on tehnyt massiivisen parin tunnin keskusteluohjelman Suuri taklauskeskustelu. Pelaajista mukana ainakin Tomi Kallio ja Jere Karalahti. Lisäksi kuullaan kovan linjan kiekkoäitiä :slight_smile:

http://kevyt.ruutu.fi/#series/2015471/2820118

Mun mielestä taklattavalla pelaajallakin on vastuunsa.
Voi olla vähän huono vertaus, mutta autokoulussakin opetetaan risteykseen mennessä katsomaan myös “jokapuolelle”, ettei muita tule.
Myös sinne kenellä on väistämisvelvollisuus. Tämä siksi että joku saattaa tulla. Vaikka hälytysajoneuvo…
Juu ei ehkä paras esimerkki, mutta jos tosta nyt ajatukoen saa kiinni…

Annoin pyöriä koko kaksituntisen yhdessä välilehdessä. Aavistuksen enemmän olisin kaivannut toisten keskustelijoiden haastamista ja väittelyä. Hymistelyn puolelle meni monin paikoin. Mielenkiintoisiakin näkemyksiä oli joukossa toki. Muutamia poimintoja ulkomuistista, kun en muistiinpanoja sentään tehnyt:

  • Tappeluiden puhdistavaan voimaan uskoi Karalahden ja Rantasen lisäksi erityisesti Pennanen, eikä kukaan ollut varsinaisesti nykysääntöjen kannalla.

  • Lisäksi porukalla kummasteltiin sitä, miksi taklaaminen on rajoitettua pikkujunnuilla. Tässäkin Pennanen vaati painokkaasti Kanadan mallia. Näkemyksensä yleisesti muuttivat minun käsitystäni kyseisestä henkilöstä, eikä ainakaan huonoon päin.

  • Liiton puolesta paikalla oli aluevalmentaja(?) Sami Nuutinen, jonka anti jäi tosi vaisuksi. Puhui vähän ja latteuksia.

  • Sailio sai ansaittua hehkutusta taklauksestaan, jossa jarrutti ja madalsi juuri ennen kuin ajoi päädyssä varomattoman pakin puun takaa. Hieno taklaus, joka havainnollisti hyvin yhtä puolta tämän ketjun keskeisestä käsitteestä taklaajan vastuu.

  • Kiekkoäiti piti hienon puheenvuoron, jota Karalahti palasi erikseen studioon ylistämään. :slight_smile:

  • Liusjärvi sai tuomioistaan pyyhkeitä pelaajilta (Kallio, Karalahti ja videolla puhunut Perrin). Linja heittelee liikaa. Ratkaisuksi tarjottiin koko kurinpidon ulkoistamista NHL:n kurinpito-organisaatiolle, johon vaikuttaminen olisi paljon vaikeampaa.

  • Kallioniemi, joka ohjelman loppupuolella tuli mukaan oli tosi HMV.

Moni lienee tämän jo nähnyt, mutta Liusjärvihän oli vähän aikaa sitten Nelosen vieraana valottamassa kurinpitopäätösten taustoja ja samalla hän totesi tuomioiden olevan täysin johdonmukaisia, josta Nyholm ja Rantanen olivat eri mieltä. Studiossa myös kelailtiin läpi taklauksia, joista pelikieltoa on tullut.

  • Kokonaisuudesta pitää antaa postia Tikulle ja Takulle. Keskusteluohjelma oli kenties kaksikon parasta tuotantoa. Huiman kahden tunnin pituus piti tempon maltillisena, eikä mennyt meuhkaamiseksi. Rantanen yritti vähän nostaa melutasoa, mutta Nyholm puheenjohtajana sai tämän hiljennettyä.
  • Paneelin isoin virhe oli, että siitä tuli melkoinen 90-luvun nostalagian haikailu. Yli nelikymppisten ukkojen pubikeskustelu, kuinka ennen oli paremmin. Yllättäin tähän osin meni mukaan myös Pennanen, joka toki edustaa sopivaa ikäluokkaa, mutta on koutsina nuori. Sami Nuutinen oli ainoa joka lähestyi asiaa 2010-luvun Meidän Pelin ja kiekkokontrollijääkiekon suunnasta. Miten asiaa olisi kommentoinut modernin kiekkokasvatuksen saanut noin parikymppinen jääkiekkoilija, joka tuskin muistelee TPS-Jokerit taisteluita. Ei Liigassa enää pelata kuten 90-luvulla, eikä NHL:ssä pelata kuten 90-luvulla (Lindros jne), eikä myöskään pelata kuten 70-luvulla (Broad Street Bullies, jne).
  • Instituutioita edustaneet Kallioniemi ja Nuutinen olivat äärivarovaisia kommenteissaan. Kallioniemi olisi hyvin voinut luvata Kalliolle vaikka ne kapteenien telcot, jos olisi halunnut. Ne voisi pitää vaikka EHT-katkolla, kun Kukkonen taitaa olla aina Liigan kapteeni joka on jonkinlainen kandidaatti Leijoniin.
  • Kurinpitolinja sai tosiaan pyyhkeitä, mutta kukaan ei tainnut yksilöidä mikä siinä mättää. Perrinin puheesta ja Tyrväinen/Marjamäki vertailusta sain käsityksen, että kritiikki koski rangastusten perustamista seuraukseen eikä itse tekoon. Tätä ei kuitenkaan paneelissa selkeästi naulattu, että rangaistukset itse teosta.
  • Ehkä yllättävin kommentti tuli Karalahdelta, joka sanoi suoraan kuinka hän nostaa kädet suojellakseen itseään. Näinhän Jere tosiaan on aina tehnyt. Olen ymmärtänyt, että old school kiekko koodissa tuo on chicken shittiä toimintaa. Muunmuassa videolla pyörinyt Janecky sai tästä muistaakseni aikoinaan kritiikkiä, mm. Nikkolan tyrmäämisestä ja yleisesti.

Mahtava keskustelu!
Tässä pieni toivonkipinä taas heräs, että tulevaisuudessa taklaukset lisääntyis :muscle:
Nyt vaan meidän pelistä kohti reagointilätkää, ni Vilttitossu ainakiin tykkää :heart_eyes:

On hienoa, jos on erilaisia pelitapoja millä joukkueet pelaa. Ei kaikkien tarvitse pelata samalla tavalla. Voittaa voi varmasti monellakin tavalla.

Tappara on viime vuodet luottanut Meidän Peliin ja se toi mestaruuden viime kaudella ja kolme hopeaa sitä ennen.

Oulussa Suikkasen johdolla ei luoteta ilmeisesti Meidän Peliin.

Itse tykkään voittavasta lätkästä, on tapa mikä tahansa.

Niin ja Meidän Peliin kuuluu reagointi ja tilanteiden tunnistaminen.

Hyvä pointti. Tomi Kallio, itse noiden kultaisen ysärin TPS-Jokerit-sotien veteraani, oli nuorin ääneen päässyt pelaaja. Karalahti ja Perrin ovat Kalliota pari vuotta vanhempia ja videon välityksellä kuultu Kapanen näitäkin vanhempi. Joku nuoremman sukupolven pelaaja tuonne olisi tarvittu. Ei ihan ketä tahansa kuitenkaan, vaan joku jolla on luonnetta. Nimittäin keskiverto parikymppinen liigakiekkoilija olisi herkästi mennyt mukaan Kallio-Karalahti-akselin linjalle.

Perrin tosiaan painotti tekoa, ei seuraamusta. Lisäksi oli vahvasti sitä mieltä, että kurinpitäjän tulisi olla ex-pelaaja. Muut taisivat lähinnä puhua linjattomuudesta eli ettei ennalta osaa sanoa paljonko mistäkin taklauksesta tulee. Tyrväinen/Marjamäki-vertailusta unohtui studiolta mainita, että Tyrväinen taklasi päähän. Marjamäki sai ottelurangaistuksensa ryntäyksestä, kun pääosuma meni Söderholmin piikkiin: kurinpitopäätös. Söderholm taisi sen jäljiltä olla sivussa suunnilleen saman ajan kuin Lehtivuorikin jos muisti pelaa, joten siinä ei eroa ollut niinkään. Arvioitiin tekoa, mutta ehkä se arvio oli väärä sitten.

Taklattavalla pelaajalla on myös vastuu, mutta se ei poista taklaajan vastuuta… Yksikin tällainen tapaus on liikaa:

Oheisessa jutussa on mielenkiintoista pohdintaa niin Paul Mauricelta ja aivovammoihin perehtyneeltä lääkäriltä.

Maurice on lätkäjätkänä sitä mieltä, että taklaus oli puhdas (niin kuin mielestäni olikin) ja kovat taklaukset kuuluu jääkiekkoon. Itse olen kuitenkin taipuvainen lääkärin kannalle. Eli vaikka kovat puhtaat taklaukset ovatkin sallittuja, niin potentiaalinen hinta, joka niistä saatetaan joutua maksamaan on liian kova.

Omaa lätkäjätkän sydäntäni riipii sanoa, mutta mielestäni liian kovat taklaukset pitää saada pois jääkiekosta. Ja vaikka taklattavalla toki on oma vastuunsa pelata niin, ettei tule jyrätyksi, niin vastuu on ennen kaikkea sillä taklaajalla. Tälläkin palstalla on nostettu esiin muutamia esimerkkejä vastuullisista taklaajista, joilla tulee se pieni jarrutus ennen osumaa. Kyse on enemmän kunnioituksesta kuin sääntökirjasta.

Artikkelissa lääkäri toteaakin, että taklauksen tarkoitus tulisi olla pelata kiekko pois pelaajalta, eikä pelaajaa kiekosta. Retoriikkaa, mutta ajatuksena lienee se, että ukkoa ei lanata vaan horjutetaan.

Ehkäpä tämän postauksen tärkein anti oli jakaa tuo mielenkiintoinen artikkeli. Henk. koht. tuskailu kovien pommien ja vammautumisien välillä ei hirveästi tuo lisäarvoa keskusteluun.

Tuohon kommenttiin on pakko sanoa oma mielipide kanssa. Tuossa Laineeseen kohdistuneessa taklauksessa Mccabe on kokolailla pysähtynyt kun taklaus tapahtuu. Kovat taklaukset kuuluu lajiin ja on hienoa nähdä kovia ja etenkin puhtaita taklauksia. Laineen tapauksessa suurin epäonni oli siinä, että taklauksessa päät kolahtavat yhteen mistä aivotärähdys on peräisin. En usko aivotärähdyksen johtuvan mistään muusta tilanteen kohdista. Loukkaantuminen on aina huono juttu, mutta miltä näyttää jääkiekko jos ei saa taklata kunnolla ja kovaa. Suomen liigassa on niin naurettava trendi taklauksissa, että jos tuollainen tilanne olisi täällä tapahtunut niin taklaaja olis laitettu pelikieltoihin ja mitä kaikkee muuta.

Yksi asia mitä itse edelleen toivoisin. Pehmeämmät hartiasuojat. Vähentäisi varmasti taklauksista voimaa/vauhtia, kun tietää, että myös itseään sattuu. Nykyiset hartiasuojat ovat kuin haarniskoja.

1 tykkäys

Vähentäis varmaan myös laukausten blokkailua.