Areena: Kannustuslippujen käyttö Tapparan otteluissa

Jyrkkään mielipiteeseen pitää varmaan antaa kärjistetty vastaus. Nyt siis kehotetaan katsomaan pelit kotona, vaikka kokoajan valitetaan kun väkeä ei käy tarpeeksi peleissä.

Ei kolahtanut. Sillähän tuli juurikin toivottu lopputulos. Liput jäi alas, kun peli oli käynnissä ja kolmannessa erässä meno oli luultavasti parasta mitä koko kaudella on nähty. Enpä itsekään tuosta lippujen heiluttelusta kesken pelin isommin tykännyt, mutta noin kun suurin osa heiluttajista oli niin pienellä alueella niin omalla sijoittumisella ne eivät blokanneet kuin vähän toista kulmaa. Toisella sivulla katsomoa olleita varmasti blokkasi paljonkin enemmän.

En kyllä oikein sellaistakaan kannattamista oikein ymmärrä ettei ole mitään väliä näkeekö peliä vai ei. Joskus pelin loppuhetkillä kun peli alkaa olemaan selvä, asian ymmärrän ja on ihan ok, että liput liehuu viimeisen minuutin tai pari. Tai hetkittäin joskus pelin käydessä jossain chantissa, kuten nykyisinkin yhdessä käsiä ylös.

3 tykkäystä

Lippujen heiluttelu. Se saisi jatkua.

18 tykkäystä

Tullut selväksi mielipiteesi. Mutta mites muuten visuaalisuus? Jos poistetaan väreistä musta.

5 tykkäystä

No ei oikein näemmä uponnut pointti sulle. Enkä ihmettele, kun välillä tuntuu, että siellä päässä on robotti, jolla on jäänyt kasetti pyörittämään samaa mantraa. Sukulaisilleni ei missään vaiheessa lipunostoa kerrottu, että tuolla voisi olla näköesteitä. Joten totta kai haluavat seuraavalla kerralla olla varmoja, että paikoilta näkee peliä eikä vastustajan lippumerta. Enpä sitä tiennyt minäkään, vaikka olen lähemmäs 50 matsia käynyt katsomassa viimeisen vuoden aikanakaan. Luulin, että on samat säännöt kuin tähänkin asti. Ei ollut tietoa myöskään mistään kokeilusta. Voin sanoa, että tuollainen ilmoittamaton kokeilu harmittaa hieman enemmän sellaisia satunnaiskatsojia, jotka käyvät kerran tai pari kertaa vuodessa katsomassa peliä. Ei varmasti houkuttele käymään useammin.

Toisekseen, finaaleissa liput ostetaan sieltä mistä saadaan. Ei siinä ole mitään tolkkua, että finaalipeleissä satojen tai pahimmillaan tuhansien muiden katsojien näkyvyys blokataan sillä, että muutama kiihkoliputtaja saa tyydytyksensä.

Alkaa ihan todenteolla menemään maku tästä lippuöyhötyksestä. Ensin perustellaan sillä, että kun “muuallakin euroopassa tehdään niin, se on siistiä!”. Sitten kun paremmin asiaa tuntevat tuovat ilmi ettei se ehkä ihan niin olekaan, että ne “paremmat kannattajakulttuurit” heiluttelevat lippuja, perustellaankin sillä että “ei kai meidän muita tarvi matkia”. Kaikki järkevät perustelut ja ehdotukset vain ignorataan kuin jossain cancel-kulttuurissa eikä suostuta yhtään miettimään asiaa laatikon ulkopuolelta ja mitä kaikkia muita hienoja mahdollisuuksia olisi kehittää fanitoimintaa. Ummistetaan silmät ja ollaan sokeita kaikkien muiden täysin perustelluille ehdotuksilla, jos lippuja ei saa heiluttaa. Tämä alkaa olla jo jonkinlainen ihmeellinen lipunheilutuskultti. Kyllä se on nyt se lipunheilutusta kannattava vähemmistö, joka ei osaa ehdottomuudessaan ottaa minkäänlaista palautetta vastaan.

Parhaiten fanitoimintamme kehittyy, kun kannatushommaan saadaan mukaan mahdollisimman iso porukka, joka sitä haluaa tehdä. Lipunheiluttelu ja ihmisten käskeminen jäämään kotiin tai muualle katsomoon ei sitä edistä. Päin vastoin, tässä näyttää siltä, että se hajottaa porukkaa ja aiheuttaa pahimmillaan homman kuihtumista. Sitäkö tässä ihan oikeasti halutaan?

Kuten on tuotu ilmi, kannattamista voi kehittää lukuisilla muillakin keinoilla kuin häiritsemällä ihmisten pelin seuraamista. Kuten on monta kertaa kerrottu, tuo yhtenäinen väritys olisi ensimmäinen askel ja näyttää todella hyvältä vastustajilla, jotka sitä tekevät. Näyttää todella hyvältä myös ulkomaisissa sarjoissa. Jotenkin aivan absurdia, että vaaditaan lippuja heilumaan, mutta ei olla tätä toimivampaa visuaalista hommaa valmiita ottamaan haltuun.

Minulle ei henkilökohtaisesti ole mitään merkitystä liehuuko liput pelin aikana niin kauan kuin se ei muiden pelin seuraamista häiritse. Minä seuraan peliä ja kannustan niin kovaa kuin pystyn eikä lippujen heiluminen pelin aikana tuo kokemukseeni mitään lisäarvoa. Ei se sitä myöskään minulta vie pois jos se ei estä pelin seuraamista, joka on kannustamiseen osallistumisen lisäksi yhtä tärkeä osa liveotteluelämystäni. Jos homman halutaan pysyvän hyvänä ja kasvavan, täytyy kuitenkin osata ajatella vähän muitakin ihmisiä ja tarvittaessa etsiä muita, toimivampia vaihtoehtoja. Siihen ei nyt valitettavasti monet “lippukiihkoilijat” pysty. Minuakin esimerkiksi ■■■■■■■■ joskus joku henkilö niin paljon, että tekisi mieli vetää turpaan. Se on kuitenkin haitallista sille toiselle, joten ymmärrän ettei niin voi tehdä, ja on pakko keksiä muu keino purkaa ■■■■■■■■■■ Näin esimerkkinä.

Tämä lippuöyhötys alkaa olla nyt sellaista saman asian jankkaamista viestistä toiseen, joita tuutataan moneen eri ketjuun, että alkaa ihan todella mennä maku. Tuollaisten ihmisten kanssa on mahdoton keskustella mistään, kun minkäänlaisilla perusteluilla ja ehdotuksilla ei ole mitään merkitystä, kun vastapäässä vain pyörii sama levy. Tuo jankkaaminen vailla minkäänlaista kykyä etsiä muita ratkaisuja aiheuttaa sen, että tavoitteenne alkaa varmasti saamaan jo ihan periaatteellistakin vastustusta, kun nimimerkki alkaa veetuttaan ihan täysillä.

32 tykkäystä

Niin, tai sitten fanikatsomon rakentamisen voisi aloittaa siitä, että nämä kakkosaidan takana seuran värejä esittelevät keskittyisivät myös kädet puuskassa seisomisen siasta itse huutamiseen/kannattamiseen (pl. jotkut). Sitä me “mustaan t-paitaan” pukeutuneet kuitenkin parhaamme mukaan koitetaan tehdä.

Sama vääntö/poru lipuista oli myös Perjantaina Lahdessa. Voisi tuon energian käyttää joukkueen kannattamiseen, tai jos nyt ensin avattaisiin edes suu kannattamisen merkeissä.

Täällä kauden aikana puhuttu muutamaan eri kertaan “turhista protesteista”, mutta tänään nämä samat henkilöt itse päättivät protestoida olemalla hiljaa kunnes liput eivät enää liehu. :smiley:

Kyllä voi toiminta olla joidenkin toimesta alkeellisella tasolla. Toki tähän nyt on ilmeisesti ennen SiniOranssien tuloa totuttu.

8 tykkäystä

SO ei ole koskaan ottanut vastaan minkäänlaisia kehitysehdotuksia, ja jokaiseen palautteeseen pelkästään hyökkääviä vastauksia. Nämä junnut kun tietävät kaiken niin paljon paremmin kuin kukaan muu, joka on ikinä Tapparaa kannattanut.

On törkeää jos palautetta edes esitetään, SO ei halua “palvella” muuta yleisöä.
Kun ehdotetaan chanttien hidastamista niin että joku muukin ehtisi mukaan: ei pysty, ei kykene, on muiden homma pysyä perässä. Me ei teitä palvella.
Kun ehdotetaan ns helppojen chanttien lisäämistä: ei pysty, ei kykene, on tylsää. Me ei teitä palvella.

Ja nyt tää väreihin liittyvä “muttakun mä tykkään mustasta” oli noloudessaan kärkipäästä.

Jos oman seuran värit on niin rumia ja räikeitä ettei niitä kehtaa käyttää niin pitäiskö chanttejakin muuttaa samansuuntaiseksi? Miksi turhaan laulaa sinioranssista, kun ne värit ovat niin törkeän rumia että niitä pitää hävetä? Olisiko parempi esim. “Mustaa, mustaa, mustaa harmaata aina kannnatan, musta, musta, harmaa ne parhaat värit on”?

Ja nyt on Osaston perässä pakkomielteisesti takerruttu lippujen heiluttamiseen pelin ollessa käynnissä, vaikka kuulemma ei missään tapauksessa ole tarkoitus matkia osastoa.

23 tykkäystä

Kauhee itku! Lippujen heiluttelu, sen pitää jatkua läpi pelin.

11 tykkäystä

Hmmm… Moneen kertaan luin, mutta en saanut punaista lankaa.

8 tykkäystä

Löysithän se sinäkin paikalle :smiley:

Yleensä nämä “kehitysehdotukset” ovat olleet joko suoraan jostai 10 vuoden takaa tai sitten niissä ei ole muuten vaan ollut mitään ideaa (jos toki muutamia hyviäkin on silloin tällöin ollut joukossa)

Mielestäni kukaan ei ole myöskään sanonut seuran värejä “räikeiksi ja rumiksi” (paitsi tietysti sinä nyt). Tästä väriasiastakin on kyllä jo väännetty vaikka kuinka ja paljon.

Kaikkea ei myöskään aina tarvitse ottaa niin tosissaan. Mm. tuo “mutta kun mä tykkään mustasta” oli kyllä niin humoristiseen sävyyn kirjoitettu viesti, kun vain olla ja voi.

Meikä taitanee kuulua näihin mainitsemiisi “esiteineihin”… ja silti multa sujuu oikeinkirjotus huomattavasti paremmin, kuin sulta. Äidinkielen kertauskurssi, kannattaa kokeilla.

11 tykkäystä

Hienoa, että joku teistä tuli näin nopeasti paikalle todistamaan kaiken sen, mitä äsken totesin.

Ja siihen päälle vielä v…illaan muille faneille. :+1:

3 tykkäystä

Mielestäni ihan asiallisesti vastasin sun viestiin.

Meille v…tuiltiin = v…tuilin takasin, 1+1 ei ongelmaa.

1 tykkäys

Tää on outo ja ehkä semmonen… Miksi? Mää tuun liki aina töistä tonne peliin enkä saa esimerkiksi minnekkään mitään mahtumaan. Enkä koko päivää duunissa olisikaan Tappara paidassa. Paidat on kotona esillä mukavasti👍🏻.
Jos nyt haluat mulle ostaa ja saat jotenkin sen pysymään aina hallilla, että ennen peliä puen sen ja sen jälkeen jätän sinne nii lupaan, että pidän koko matsin. Mihinkään jatkoille tms en lähde pelipaidassa.

Niinno… Sininen ja oranssi oli myös lippujen väri. Toki ymmärsin pointtisi tämä hieman turha myönnän.

En ny tiiä, että moniko siellä huutaa, mutta itse en huomannut yhtään mitään eroa😅. Ja liput eivät hiljaisuuden takia jääneet (eihän sitä huomannut ja päätös tehtiin valitusten takia).

Silti seura pystyy jutella ja sopia asiasta?

Minkäs takia liput jäivät maahan? Siksi, että ihmiset uhkasivat meitä VÄKIVALLOIN ja osa kertoi asiallisesti ettei nää. Moniko meistä uhkasi väkivallalla? Taidettiin ihan asiallisella linjalla olla ja kuunnella ihmisiä…

Näissä matseissa ollaan aika paljon nyt palveltu yleisöä paremmin taputettavilla chanteilla jne. Mää en oikeen tajua, että mistä revit syytöksiä ilman perusteluita.

Tähän en edes jaksa sanoa mitään… Voivoi.

Lippujen heiluttelu. Se läpi runnotaan.

16 tykkäystä

Ihan hirveätä luettavaa tämä lippuja vastaanolevien kommentit. Haukkumista, aggressiivista ja tosi hyökkäävää kommentointia. :-1: :nauseated_face:

15 tykkäystä

Väität ettei ole hyvän näköistä kun kaikilla mustaa päällä ja liput liehuvat?

2 tykkäystä

Musta on maailman tylsin väri, oikeesti. Jokainen saa pukeutua ihan kuten haluaa, mutta olisihan sellainen oranssisävytteinen fanikatsomo tyylikäs. Pelikaanien pääty näytti oikeesti hienolta. Ja tämä ei ole kritiikkiä ketään kohtaan.

10 tykkäystä

Aivan turhaa kinaamista “ultrat” vastaan tavankannattajat. Samaa seuraa tässä kait yritetään kannatta kukin tavallamme, toiset paremmin ja toiset huonommin.

Ehdotuksia pöytään puolin ja toisin ja seuralta myös.
Voin aloittaa (nämä ovat kyllä olleet ennenkin esillä):

  1. Jatkuvasti heiluvat keskikokoiset liput seisomakatsomon yläosaan. Muualla heilutellaan taukojen aikana.
  2. Isot liput heilumaan taukojen aikana.
  3. Pienet käsiliput heiluvat tietenkin koska vaan.
  4. Enemmän yhtenäistä värimaailmaa.

PS. Mulle saa suuttua ja ■■■■■■■■■ vapaasti, kestän sen kyllä.

10 tykkäystä

Yksinkertaista. Silti tästä saadaan naurettava vääntö täällä aikaan. Onko yksikään lipunheiluttaja täällä sitoutunut 60 min heiluttaan ja huomioikaa myös se että liput on esteenä myös muualla kuin fanikatsomossa. En vain voi käsittää mikä vimma on saada isot liput heilumaan kun muutakin kehittämistä olisi.

Ymmärtäkää että näillä puheilla on vaikutuksia, tälläkin hetkellä satunnaiskatsojalla oletus on ettei päädystä kannata ostaa paikkaa kun ei nää, oma teini lopetti fanipaidan käytön niihin aikoihin kun nousi huhu ettei ne olis suotavia. Järki käteen nyt perkele. Yksikään hlö tai asia ei ole isompi kuin tämä seura!

Muutenkin korpee eilinen peli ja sit täällä väännetään jostain lippujen heiluttelusta ohhoh, onneks kohta sataa vettä niin kaikkia vttaa enemmän. Hyvää Sunnuntaita.

4 tykkäystä

Juuri näin. Surullista, että tämä eskaloitui tällaiseksi. Nyt rauha maahan ja asiallista keskustelua, jossa molempien “osapuolien” näkemykset otetaan huomioon.

Ymmärrän hyvin, että nuoriso-osasto (?) haluaa heilutella lippuja ja onhan se visuaalisesti ihan hienon näköistä. Tosin suurimman osan kiinnostus on itse pelissä, kun peli on käynnissä, joten en itse pidä tuota niin tärkeänä.

Harmitti myös, kun iso osa lopetti mukana chanttaamisen, kun eivät nähneet peliä. Joku sanoo lapselliseksi protestiksi, mutta kun tällainen tapahtuu ilman mitään ennakkovaroitusta missään, niin ymmärrän heitä myös hyvin. Toisin kuin aiemmin toisaalle kirjoitin, niin erän loppua kohden alkoi vähän itseäkin ärsyttämään, ettei hyökkäyspään pelitapahtumia nähnyt juuri lainkaan.

Joka tapauksessa seurauksena tunnelma fanikatsomossa oli ensimmäisen erän aikana huonompi kuin todella pitkään aikaan. Tästä luulisi kaikkien olevan pahoillaan. Katkeruus ja vastakkainasettelu sen sijaan kukoisti. Ero kolmanteen erään oli valtava, joskin toki Tapparan kavennus ja kirivaihde kummasti auttoivat asiaa.

Tämän kokeilun perusteella puoltaisin itse lippujen heiluttamisen pois jättämistä pelin ollessa käynnissä - ainakin nyt tämän kevään loppuun asti. Siellä ylempänä on meitä (vähän tai reilusti) yli 30-vuotiaita, jotka myös käytämme äänijänteitämme, mutta jotka haluamme nähdä myös pelitapahtumat. Vaikka capo / muu johtava toiminta tulee sieltä katsomon alaosasta, väitän että siellä ylempänä olevillakin on ollut osansa tunnelman luonnissa. Äänekkäät chantit ovat mielestäni moninkertaisesti lippuja tärkeämpi elementti tunnelman luonnissa.

Ensi kaudeksi Tapparan / fanien olisi syytä selvästi kertoa mm. lippupolitiiikasta ja miten siellä fanipäädyssä ylipäätään toimitaan. Jos lippujen heiluttaminen halutaan jatkuvan ja se sallitaan, olkoon sitten niin ja jokainen tekee valintansa katsomopaikastaan / kausikorttipaikastaan sen mukaan. Säännöt selväksi kaikille.

9 tykkäystä

Juuri näin ja lippuja ylemmäs, jos ne ei siellä häiritsisi niin paljon, tästä ei toki kokemusta.
Kaikki siitä pääsylipustansa maksaa saman rahamäärän niin ei tuo ole ok. Ja jos ei miellytä niin ihan varmasti tulee vastareaktio.
Eilen vissiin jollain meni yli ja pahasti.
Viittaan aiemmin sanomaani, että ei tuolla lipputouhulla kannata tappaa meteliä karkottamalla väkeä pois seisomasta.
Disclaimer: käyn peleissä valitettavan harvoin, lausunto perustuu eiliseen.

1 tykkäys

Ostin eilen Tapparan shopista hienon uuden hupparin. Taidankin laittaa tiistaina ja torstaina päälle kun on aikas mukava päällä! Värinä, musta.

12 tykkäystä