Autot

En kyllä allekirjoita DSG:n huonoa ajokokemusta. Verrokkeja on, kun on tullut ajeltua myös Mersun GLK:lla.

Toki pitää ymmärtää, että se on robottivaihteisto, eikä perinteinen automaatti. Robotti on mahdollista harhauttaa kaasuttamalla-hidastamalla-kaasuttamalla epämääräisesti. Epäilen muuten vahvasti, että DSG:n kestävyysongelmiin saattaa vaikuttaa se, että käyttäjät eivät oivalla robotin eroja “oikeaan” automaattiin – tähän johtopäätökseen pääsee kun katselee miten VAG kuskit ryömittävät niitä kaupunkiruuhkissa (eli luistattavat kytkintä).

@S.T Näin tosiaan ainakin maineen puolesta on, että märkä 6-pykäläinen olisi kestävämpi.

2 tykkäystä

Eikös Toyotan dieselit tule Bmwltä?

Urheilullinen ei ole onneksi kriteerinä :smile: Mutta varmatoiminen olisi tässä kohtaa erittäin pop :wink:

En tiedä pitääkö paikkansa vai oliko myyjän höpinöitä, mutta aikanaan minulle kerrottiin, että tuo dsg oppii kuljettajan tavoille. Eli ns. opettelee kuljettajan kaasun käytön.
Ja minunkin mielestäni tuo laatikko on toiminut moitteettomasti, toki minulla ei ole ikinä mitään “loppuunajettua” ollutkaan.

No tällä hetkellä mietinnässä on se, että haluanko taas tilavan dieselin, vai ottaisiko @devilady välillä meille matka-ajoon auton ja mä ottaisin väliin pienemmän bensan. Koirien kanssa pitää kulkea, niin jonkilaiset häkkisysteemit pitää mahtua (2-4 keskikokoista koiraa) ja min. 2 ihmistä, eikä kontissa sais olla kovinkaan isoa kynnystä, joten esim. käytännössä kaikki Skodat on nounou-listalla. Edellinen ostettiin silloin kun oli yhteensä 6 koiraa, jotka jaoteltiin neljään osastoon. Olisin kallistumassa kyllä nyt bensa toyotan puoleen, jos vaan keksii sellaisen, jossa tilat riittää edes minimitarpeeseen… mutta täytyy käydä tutkailemassa takakontteja ja saako takapenkejä kaadettua tasaan jne…

Itsellä kohta 2 vuotta vanha Toyota Auris Hybrid, ei mitään sanottavaa vikaa koko aikana. 15 tkm huolto 170€ ja sain vielä sovittua ilmaiseksi sijaisauton huollon ajaksi. :smiley:

Ville Halen Tammer-autosta myynyt muillekkin Tapparalaisille autoja mm. toimistonväelle.

Toyota tarjoaa henkilöautoille yleistakuun:
Joka kattaa 3 vuotta / 100 000 km
Kolmen vuoden maalitakuun.
12 vuoden puhkiruostumattomuustakuun (tavara-automallistossa poikkeavia ehtoja).
Täyshybridiautojen hybridiakuille myönnetään 10 vuotta / 350 000 km kattava hybridiakkuturva.
Hybrideillämme on normaalin takuun lisäksi 5 vuoden / 150 000 km hybridijärjestelmän takuu.
Mallikohtaiset takuuehdot saat aina palvelevasta Toyota-liikkeestä. :+1:

Kaksoiskytkinvaihteisto yrittää arvata oletko kiihdyttämässä vai hidastamassa, jotta se voi laittaa seuraavaksi tarvittavan vaihteen valmiiksi pesään. Tällöin vaihto sujuu lähes huomaamatta kytkimeltä toiselle. Varmaan siinä jotain kuskin mukaan säätyvää algoritmia saatetaan käyttään. Omat kyllä toimi suoraan tehtaan muoveista, enkä havainnut mitään “oppimista”.

Jos kiihdytät rauhallisesti vaikka vitosvaihteelle ja sitten tempaisetkin kick-downin, niin siellä on kutonen valmiiksi tyrkyllä. Kick-down aiheuttaa kuitenkin sen, että pitäisikin laittaa nelonen pesään, jolloin laatikko hetken luonnollisesti ns. aproo. Menee pikemminkin kuskin piikkiin.

1 tykkäys

Toyotan dieselit BMW:ltä ja BMW:n hybridit Toyotalta.
Näin muistelisin yhteistyön menevän.

Eikös noissa ollut kaasupoljin sellainen, että siellä painalluksen lopussa oli pieni vaste. Kun tuosta vielä runttasi pohjaan, niin aina otti pykälän tai kaksi alaspäin.
Tämä siis esim. ohitustilanteessa.

@tomi Wikipediasta noi löytyy. 2-litranen on modifioitu bemarin design. Nämähän menevät nykyään iloisesti ristiin, kun esimerkiksi BMW:lla ja PSA:lla on yhteisiä moottorieita - kyllä Bimmerisi saattaakin olla Citikka :wink:

Toyota on tosiaan ylivoimaisesti halvin auto huoltaa. Eroa kalleimpaan eli BMW:hen on 224%.

Listan alimpana –eli halvimman paikalla – on Toyota. Sen ylläpitokustannukset ensimmäisen kymmenen vuoden ajalta ovat vain 4880 euroa.

Kalleimman paikkaa pitävällä BMW:llä vastaavat kustannukset taas ovat jopa 15797 euroa. Toisiksi kalleimmalla sijalla on niinikään saksalainen Mercedes-Benz, 11448 euroa.

Toyota on ykkösenä myös mallikohtaisessa ylläpitokuluvertailussa.

3 tykkäystä

Itse ajanut vain automaateilla vuodesta 1996. Käsittääkseni dsg:ä pidetään oikeana automaattina, vaikka ne perinteiset momentinmuuntimet on vielä erikseen. Olen koeajanut oikeat robottiautomaatit ja ne on karmeita. Todella töksähteleviä! En tykkää ja semmoisen otan ajoon vain pakkoraossa väliaikaisesti. DSG on kaksoiskytkinautomaatti, joka on suunniteltu automaatiksi. On siinä vaihtotapahtumat aivan huomaamattomat verrattuna robottiin, joka on tehty karkeasti perinteisen laatikon päälle. Korvaamalla vaihdekeppi “robotilla”. Js siltä se tuntuukin. Vaihdon huomaa aina.

Itsellä dsg toimii loistavasti. Aivan paras automaatti millä olen ajanut. Olen koeajanut volvot ja mersut. Ei valittamista niissäkään. Hyviä automaatteja on melkein kaikki nykyään. Joissakin autoissa voi vielä halvin automaattivaihtoehto olla “robotti”. Mutta kyllä se yleensä selvästi kerrotaan. En nyt muista niitä muutamia kaupallisia nimikkeitä, jotka ovat robottivaihteistoille käytössä eri merkeillä. Mutta onhan noi robotit jo jäämässä pois. Eri merkeillä on vain lähinnä perinteisiä (momentinmuunnin) sekä kaksoiskytkinautomaatteja. Siis dsg ei ole se perinteinen, mutta ei robottikaan!

Suosittelen tsekkaamaan ainakin Seat Leon ST:n. Jos ei tarvitse urheilullista suorituskykyä, niin uusi 1.0 TSI bensafarkku irtoaa noin 20k€ 5 vuoden takuulla. Pari kertaa koeajoin kyseisen auton ja suorituskyky on aivan riittävä perusautoiluun (myös perhekäyttöön) ja laatuvaikutelma myös ihan ok. Menee todella pienellä kulutuksella, lähes samoissa pikkudieselin kanssa. Rahoituksella tuon saa siihen noin 200€ kuukausierään varmasti.

http://www.seat.fi/carworlds/new-leon-st/overview.html

1 tykkäys

@ljpp Saisiko tähän jotain lisätietoa? Nimim. 3xToyotan dieselillä noin 500tkm ajettu. Vanhemmissa hihnat ja samalla kiristimen vaihtoon 100 tkm välein, vesipumppu joka toinen kerta niin huollot on öljyjen lisäksi siinä.

Nyt menossa 2012 AVE 175tkm kohdalla samalla trendillä, eli vesipumppu menee noin 1-1.5 vuoden päästä kun on 230tkm täynnä :sunglasses:

A direct-shift gearbox (German: Direkt-Schalt-Getriebe, commonly abbreviated to DSG,[2][3] is an electronically controlled dual-clutch multiple-shaft manual gearbox in a transaxle design, without a conventional clutch pedal and with fully automatic or semi-manual control. - Wikipedia

Juu yksikytkimiset robotit ovat hassuja ajettavia. Yhden työreissun olen Opel Astralla ajellut jossa sellainen oli.

Joo, tuosta nyt voi keskustella maailmantappiin. Mutta yleisesti ottaen nykyään vain kaikkein vannoutuneimmat automaattimiehet pitävät sitä momentinmuunninautomaattia ainoana “oikeana”. DSG ei kuitenkaan ole perinteinen manuaalilaatikko, joka on robotisoitu. Yleensä noista puhutaan robotteina. Niissä on aivan eri lähtökohta kuin DSG:ssä. DSG on suunniteltu alusta alkaen automaatiksi käyttäen kyllä hyväksi joitain perinteisiä komponentteja.

Pitäisköhän täydentää tuota wikipediaa, jos se antaa “väärän kuvan”. No, ehkä hyvä toiminta on tärkeintä, sama sitten miksi käsittää. :wink:

PS. Eniten risoo nyt toi Elisan kaapeliongelma. Hervannassa ei telkka eikä kisat näy. Alkanut klo 9.15, netissä näkyy kyllä häiriöilmoitus… perkule. :frowning:

Toi englanninkielinen verbi “robotize” vähän saattaa sotkea. Minusta tässä yhteydessä se on sama kuin “automatisoida”.

Saksalaisen katsastusraporttien (tüv)2-3 vuotta vanhojen tilastoissa muut on kirinyt Tojojen ohi. Koira-autoksi vois käydä VW Golf Sportsvan, joka on sijoittunut kakkoseksi vähävikaisten listalle, heti Mersun SLK:n jälkeen. Hintakaan ei hyppää ihan taivaisiin, ainakaan vähän käytettynä.
Korealaiset Kia ja Hyundai tarjoo 7 vuoden takuuta, Kian Seedissä ja Hyundai i30 taitaa olla pieni pykälä peräkontissa, mutta voi olla, ettei haittaa häkkien asennusta.

Pitää paikkansa, kuten myös se että nämä saksanmaalla katsastetut autot ei joudu alkuunkaan samalle rasitukselle kuin täällä. Ei tiesuolaa (ehkä pienellä alueella pohjois-Saksassa), ei näinä päivinä paukkuvia - 25’C pakkasia.
Ei mitään pösöjä vastaan mutta tuon kyseisen tuv-tilaston ykkönen oli toissa vuonna Peugeot 508.
Ehkä se jotain kuitenkin kertoo siitä mitä katsastustilastoja kannattaa seurata autoa hankkiessa.

1 tykkäys

Eipä uudessa autossa pitäisi vikoja ollakaan. Toyotan laatu on perinteisesti tullut esiin siiten kun ikää ja kilometrejä kertyy.

Toisaalta katsastustilasto on mittarina ongelmallinen. Auto jonka huoltoväli on 15tkm (Toyo, Subaru, muita?) huolletaan liikeen toimesta tiuhemmin kuin joku muu. Näissä huolloissa voidaan huomata esim. alustan osien tai jarrujen kulumat, jotka ovat yleisimpiä hylsyjen syitä.