# COVID-19: Koronavirusepidemia (-pandemia), 2. erä **URL:** \ **Category:** Vapaa keskustelu\ **Created:** [Syyskuu 19, 2020, 9.00am UTC](https://tappara.co/t/covid-19-koronavirusepidemia-pandemia-2-era/20085 "2020-09-19T09:00:49Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 266
**Author:** ![ljpp](https://dub1.discourse-cdn.com/tappara/user_avatar/tappara.co/ljpp/32/22838_2.png) [@ljpp](https://tappara.co/u/ljpp)\ **Post date:** [Huhtikuu 16, 2021, 8.11am UTC](https://tappara.co/t/covid-19-koronavirusepidemia-pandemia-2-era/20085/5585 "2021-04-16T08:11:45Z")
Nyt on THL tehnyt hienoja kippura-käppyröitä eri skenaarioista. Ne havainnollistavat hyvin mikä vaikutus on ilmaantuvuudella sen ollessa vähän alle tai yli yhden (1.00). Itselleni on jäänyt menneestä 13 kuukaudesta käsitys, että tämä asia on ollut kansalle haastava ymmärrettävä. > **[Terassilla puoleen yöhön asti? THL:n skenaariossa se ei pahentaisi...](https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/c6ff33a7-9c77-45d4-9dc3-a67048961dea)** > > THL:n skenaarioiden mukaan rajoituksia on avattava asteittain, koska muuten tartunnat hyppäävät ylöspäin. ---
**Author:** ![peterra](https://dub1.discourse-cdn.com/tappara/user_avatar/tappara.co/peterra/32/207055_2.png) [@peterra](https://tappara.co/u/peterra)\ **Post date:** [Huhtikuu 16, 2021, 8.15am UTC](https://tappara.co/t/covid-19-koronavirusepidemia-pandemia-2-era/20085/5586 "2021-04-16T08:15:11Z")
Tämä oli hyvä juttu 🙂 Tosin olisin kaivannut edelleen sitä monimuuttuja-analyysia. Sen verran paljon erilaisia rajoituksia ja tällainen absoluuttisen lukumäärän tarkastelu on huono mekanismi. Toki selvää tuon skenaarion perusteella on se, että meidän kannattaa pysytellä nykytason rajoituksissa toukokuun loppuun asti enkä usko itse asiassa, että suurin osa ihmisistä näistä juurikaan nurisee. Enemmänkin harmia aiheuttaa rajoitustoimien tietynlainen järjettömyys, johon mikään instanssi ei ota kantaa. Monimuuttuja-analyysia tässä kaivattaisiin ja mietintää myös eri rajoitteiden näkökulmasta, kuinka tehokas on mikäkin rajoite. Tällaista on joko liian vaikea tehdä tai sen tekemistä ei koeta mielekkääksi tai tarpeelliseksi. Tätä ryhmää on tietysti turha tästä syyttää enkä sitä tee, mutta THL:n hiljeneminen koulujen erittäin selvästä vaikutuksesta tartuntamäärin on mielenkiintoista. ---
**Author:** ![Oijennus](https://dub1.discourse-cdn.com/tappara/user_avatar/tappara.co/oijennus/32/15193_2.png) [@Oijennus](https://tappara.co/u/Oijennus)\ **Post date:** [Huhtikuu 16, 2021, 8.17am UTC](https://tappara.co/t/covid-19-koronavirusepidemia-pandemia-2-era/20085/5587 "2021-04-16T08:17:58Z")
Tämä on ravintoloille oikeasti ihan yhtä tyhjän kanssa. Ihan uskomatonta taas. ---
**Author:** ![peterra](https://dub1.discourse-cdn.com/tappara/user_avatar/tappara.co/peterra/32/207055_2.png) [@peterra](https://tappara.co/u/peterra)\ **Post date:** [Huhtikuu 16, 2021, 8.19am UTC](https://tappara.co/t/covid-19-koronavirusepidemia-pandemia-2-era/20085/5588 "2021-04-16T08:19:09Z")
Juu ja kaikki on siis kiinni siitä, ettei saada eroteltua juottolaa ja ruokaravintolaa toisistaan lainsäädännön tasolla. Selvästi tuossa jutussa siteeratussa Markus Lohella olisi tällaista halua ollut, mutta puheista päätellen Kiurulla ei ollut. ---
**Author:** ![Oijennus](https://dub1.discourse-cdn.com/tappara/user_avatar/tappara.co/oijennus/32/15193_2.png) [@Oijennus](https://tappara.co/u/Oijennus)\ **Post date:** [Huhtikuu 16, 2021, 8.21am UTC](https://tappara.co/t/covid-19-koronavirusepidemia-pandemia-2-era/20085/5589 "2021-04-16T08:21:24Z")
> Lohen tietojen mukaan hallitus olisi päätymässä ratkaisuun, jonka mukaan koronan kiihtymis- ja leviämisalueilla seurusteluravintolat suljetaan maanantaista lähtien kello 18 ja ruokaravintolat kello 19. Molemmissa ravintolatyypeissä anniskelu loppuu kuitenkin jo kello 17. Mikäli tämä pitää paikkansa, niin ei kannata aukaista ovia. Mieti nyt jotain ruokaravintolaa, kun pitää sulkea kello 19:00 ovet. Siinä ei paljon arkena asiakkaita pyöri muutakuin lounasaikaan. Turha odotella ns. finedining paikkojen avaavan ovea näillä rajoituksilla. ---
**Author:** ![ljpp](https://dub1.discourse-cdn.com/tappara/user_avatar/tappara.co/ljpp/32/22838_2.png) [@ljpp](https://tappara.co/u/ljpp)\ **Post date:** [Huhtikuu 16, 2021, 8.21am UTC](https://tappara.co/t/covid-19-koronavirusepidemia-pandemia-2-era/20085/5590 "2021-04-16T08:21:46Z")
> [@peterra](#): > > THL:n hiljeneminen koulujen erittäin selvästä vaikutuksesta tartuntamäärin on mielenkiintoista. Ylipäätään valtion johto / THL on ollut hyvin hiljaa **isoista** strategisista linjauksista. Selkeästi näitä on ainakin kaksi: - Koulut pysyvät auki viimeiseen asti, tai suljetaan vain äärimmäisessä tapauksessa. B117 ei näytä muuttaneen tätä. - Slow burn, eli siedetään tietty määrä tartuntoja, kunhan hoitokapasiteetti ei ylity. Hassusti tuossa presiksessa todetaan, että näillä rajoituksilla epidemia olisi Suomen tasolla mahdollista stumpata nollaan heinäkuussa. Epäsuorasti voidaan (jälleen) päätellä ettei tätä haluta tehdä, mutta tuntuu olevan liian vaikea asia ääneen sanottavaksi. Sesonkivaihtelun kohta erityisen kiinnostava. Näköjään jonkinlaista näyttöä löytyy. ---
**Author:** ![7-Zack](https://dub1.discourse-cdn.com/tappara/user_avatar/tappara.co/7-zack/32/21586_2.png) [@7-Zack](https://tappara.co/u/7-Zack)\ **Post date:** [Huhtikuu 16, 2021, 8.25am UTC](https://tappara.co/t/covid-19-koronavirusepidemia-pandemia-2-era/20085/5591 "2021-04-16T08:25:01Z")
Ihan havainnollistava esitys tosiaan, ilmaantuvuus on olleellinen asia, joka jäänyt jotenkin monesti taka-alalle. Tekstissä myös harmittavasti typoja, kuten: ” Lisäksi Euroopan unionin alueella tehtävät työmatkat pitäisi poistua”. Ei kai ne työmatkat sentään poistu, toivottavasti🤭. ---
**Author:** ![taakka](https://avatars.discourse-cdn.com/v4/letter/t/22d042/32.png) [@taakka](https://tappara.co/u/taakka)\ **Post date:** [Huhtikuu 16, 2021, 8.46am UTC](https://tappara.co/t/covid-19-koronavirusepidemia-pandemia-2-era/20085/5592 "2021-04-16T08:46:31Z")
Aina vaan riittää näitä asuntoloita ja laitoksia joista pukkaa tartuntoja. > Tampereen asumispäivystyksessä Tastussa on tullut ilmi uusia koronavirustartuntoja. > > Tampereen kaupungin epidemiologi Sirpa Räsänen kertoo, että perjantaiaamuna tiedossa oli yhteensä 19 koronavirustartuntaa, joista 11 on todettu Tastun asukkailla ja kahdeksan henkilökunnalla. > > – Asukkaat eivät kaikki ole toki nyt siellä, mutta tämän verran on Tastuu linkkautuvia tartuntoja, Räsänen kertoo. > **[Asunnottomien yksikössä Hervannassa uusia koronatartuntoja, seulontoja...](https://www.aamulehti.fi/koronavirus/art-2000007920989.html)** > > Tampereen Hervannan asumispäivystys Tastussa aloitettiin torstaina asukkaiden seulonta, jonka aikana on tullut ilmi uusia tartuntoja. Palvelupäällikön mukaan suoja tarjotaan edelleen kaikille sitä tarvitseville kodittomille. Tilapäismajoitustiloja... ---
**Author:** ![peterra](https://dub1.discourse-cdn.com/tappara/user_avatar/tappara.co/peterra/32/207055_2.png) [@peterra](https://tappara.co/u/peterra)\ **Post date:** [Huhtikuu 16, 2021, 8.46am UTC](https://tappara.co/t/covid-19-koronavirusepidemia-pandemia-2-era/20085/5593 "2021-04-16T08:46:34Z")
Rokotusuutisia: > **[Ministeri Krista Kiuru: Hallitus tähtää vapaampaan elämään jo kesäkuussa ja...](https://yle.fi/a/3-11887483)** > > Alueellista kohdentamista koskeva muutos on väliaikainen ja voimassa 31.5.2021 asti. Tarjolla huonoa ja surkuhupaisaa viihdettä. Tällä kertaa syy ei ole hallituksen, koska näinhän tämä asia pitääkin hoitaa ja järkevää on - ihan epidemian hallinnankin näkökulmasta. Nyt vaan tämä ihmisten haluttomuus ottaa Astra-Zenecaa on aika selvä, joten eiköhän tämäkin hyvä idea lipsahda nyt ohisektoriin, kun ikäsegmentit pääkaupunkiseudulla rupeavat kärkkymään Modernaa ja käyttämätöntä Astra-Zenecaa tulee lisää. Voisikohan joku nyt pikaisesti nuijia läpi sen lain, että vapaaehtoiset saisi tuota Astra-Zenecaa? ---
**Author:** ![muikkuansa](https://dub1.discourse-cdn.com/tappara/user_avatar/tappara.co/muikkuansa/32/210507_2.png) [@muikkuansa](https://tappara.co/u/muikkuansa)\ **Post date:** [Huhtikuu 16, 2021, 8.58am UTC](https://tappara.co/t/covid-19-koronavirusepidemia-pandemia-2-era/20085/5594 "2021-04-16T08:58:22Z")
Tällä varmistetaan ettei tukia tarvitse maksaa koska ravintola saa olla auki. Se onko se kannattavaa ei ole mitenkään relevanttia tukien saamisen kannalta. Jos sallitaan aukiolo ei ole tarvetta tuille. Epidemian kannalta kyseinen aika ikkuna on järjettömin mahdollinen koska mahdollistaa taloudellisesti kannattavasti auki olon vain paikoille joiden asiakaskunta koostuu ihmisistä jotka tuolloin voivat siellä käydä. Näitä ovat pääsääntöisesti eläkeläiset ja toisella tavalla työelämästä poistuneet. > [@muikkuansa](#): > > Kuinka hyvin pysyvät etäisyydet ja hygienia ravintolassa jonka ovella on poliisi ja/tai ambulanssi 4pvä viikossa ennen neljää? Tällaisia ne paikat meinaan ovat keiden toiminta nyt mahdollistetaan. Miten Suomessa voi olla näin haastavaa erotella toisistaan ravintola jossa nautitaan ruokaa ja se missä kitataan viinaa? ---
**Author:** ![Borre](https://avatars.discourse-cdn.com/v4/letter/b/e47c2d/32.png) [@Borre](https://tappara.co/u/Borre)\ **Post date:** [Huhtikuu 16, 2021, 9.11am UTC](https://tappara.co/t/covid-19-koronavirusepidemia-pandemia-2-era/20085/5595 "2021-04-16T09:11:41Z")
Mielenkiintoinen taustaoletus THL:lla tuo 30t/vko rokotustahti huhtikuussa, kun nyt on ollut reilu 100t/vko jo kuukauden verran. Parhaimmillaan 147t/vko. Saahan sillä tietysti hurjempia lukuja tauluun ja parempia perusteluita, kun jo lähtötilanne on vääristelty. Eiköhän nämäkin taulukot todeta ensi viikolla puoliläpällä tehdyksi laskuharjoitukseksi. Tiukkoja päätöksiä on jo tosin taas tehty niiden pohjalta. ---
**Author:** ![ljpp](https://dub1.discourse-cdn.com/tappara/user_avatar/tappara.co/ljpp/32/22838_2.png) [@ljpp](https://tappara.co/u/ljpp)\ **Post date:** [Huhtikuu 16, 2021, 9.29am UTC](https://tappara.co/t/covid-19-koronavirusepidemia-pandemia-2-era/20085/5596 "2021-04-16T09:29:27Z")
30t on kyllä hyvin pessimistinen luku. > Taustaoletuksissa Suomessa rokotuksen saisi huhtikuussa noin **30 000 per viikko ja toukokuun puolivälistä lähtien 100 000 rokotusta** per viikko. Rokotussuojassa olisi 21 päivän viive, rokoteteho olisi 80 prosenttia, jos kattavuus on 100 prosenttia eli jos kaikki olisi rokotettu. Suunnilleen samaan päädyttäisiin 90 prosentin kattavuudella ja 90 prosentin rokoteteholla. Molemmat rajat pitäisi ylittyä, jos olen oikein saatavuuden ymmärtänyt. Vaikka AZ ja JJ ovat vastatuulessa. ---
**Author:** ![Borre](https://avatars.discourse-cdn.com/v4/letter/b/e47c2d/32.png) [@Borre](https://tappara.co/u/Borre)\ **Post date:** [Huhtikuu 16, 2021, 9.38am UTC](https://tappara.co/t/covid-19-koronavirusepidemia-pandemia-2-era/20085/5597 "2021-04-16T09:38:24Z")
Miten minä vääristelen? Tuo 30t on ylittynyt jo maaliskuun puolivälistä alkaen, joten on todella erikoista rakentaa ennusteita pohjatiedolla, joka on väärä. Toivottavasti on vaan huolimattomuutta ja kyse on jostain vanhasta pohjatekstistä joka on jäänyt päivitettyyn versioon. ---
**Author:** ![ljpp](https://dub1.discourse-cdn.com/tappara/user_avatar/tappara.co/ljpp/32/22838_2.png) [@ljpp](https://tappara.co/u/ljpp)\ **Post date:** [Huhtikuu 16, 2021, 9.39am UTC](https://tappara.co/t/covid-19-koronavirusepidemia-pandemia-2-era/20085/5598 "2021-04-16T09:39:39Z")
Korjaan - luin viestisi väärin niin että et olisi huomioinut tuota 100t oletusta :tuomari:. Sekin on alhainen. ---
**Author:** ![peterra](https://dub1.discourse-cdn.com/tappara/user_avatar/tappara.co/peterra/32/207055_2.png) [@peterra](https://tappara.co/u/peterra)\ **Post date:** [Huhtikuu 16, 2021, 11.13am UTC](https://tappara.co/t/covid-19-koronavirusepidemia-pandemia-2-era/20085/5599 "2021-04-16T11:13:36Z")
Pakko vielä kerran oikeasti ihmetellä: > **[Katso kartta uusista ravintolarajoituksista: Suuressa osassa maata valomerkki...](https://yle.fi/a/3-11887317)** > > Koko maassa on voimassa tanssi- ja karaokekielto. Rajoituksiin tehdään muutoksia seuraavan kerran vapun tienoilla. Aikaa on ollut taas kerran kuusi viikkoa miettiä, miten ravintolat voidaan avata. Tällainen päätös saadaan aikaiseksi sitten kaksi päivää ennen sulun loppua. Anteeksi, kun tätä nyt toistelen, mutta ottaa kyllä niin kupoliin yrittäjien puolesta. Lounasta saa työikäinen syödä ravintolassa, muuta ei. ---
**Author:** ![muikkuansa](https://dub1.discourse-cdn.com/tappara/user_avatar/tappara.co/muikkuansa/32/210507_2.png) [@muikkuansa](https://tappara.co/u/muikkuansa)\ **Post date:** [Huhtikuu 16, 2021, 11.41am UTC](https://tappara.co/t/covid-19-koronavirusepidemia-pandemia-2-era/20085/5600 "2021-04-16T11:41:46Z")
Onhan se hallitukselle mahdotonta kaivaa naftaliinista rajoitus että ravintola saa olla auki tuonne 23:00 jos siellä tarjoillaan ruokaa ja anniskelu on sallittua vain ruokatilauksen yhteydessä, pöytään kannettuna. Meno melko 70-lukuinen kun sillivoilepä haisi pöydässä aamusta yömyöhään mutta antaisi sentäs toimintaedellytykset turvallisille ruokaravintoloille. ---
**Author:** ![Mikki](https://dub1.discourse-cdn.com/tappara/user_avatar/tappara.co/mikki/32/22857_2.png) [@Mikki](https://tappara.co/u/Mikki)\ **Post date:** [Huhtikuu 16, 2021, 11.44am UTC](https://tappara.co/t/covid-19-koronavirusepidemia-pandemia-2-era/20085/5601 "2021-04-16T11:44:45Z")
> [@Borre](#): > > Mielenkiintoinen taustaoletus THL:lla tuo 30t/vko rokotustahti huhtikuussa, kun nyt on ollut reilu 100t/vko jo kuukauden verran. Parhaimmillaan 147t/vko. Viimeiset 7 päivää on mennyt jo yli 200000 ---
**Author:** ![Dynastia](https://dub1.discourse-cdn.com/tappara/user_avatar/tappara.co/dynastia/32/126660_2.png) [@Dynastia](https://tappara.co/u/Dynastia)\ **Post date:** [Huhtikuu 16, 2021, 11.51am UTC](https://tappara.co/t/covid-19-koronavirusepidemia-pandemia-2-era/20085/5602 "2021-04-16T11:51:35Z")
HUS:in johtajaylilääkäri pitää rokotteiden kohdennuspäätöstä näennäisenä ja päätetyssä muodossa epidemian kannalta hyödyttömänä: ”Käytännössä jäljelle jää siis Modernan rokote. Jos saamme sitä joitain kymmeniä tuhansia Uudellemaalle, niin kyllä se meidän 1,7 miljoonan väestöön suhteutettuna on todella pieni määrä. Jos ajatellaan alkuperäistä tavoitetta eli riskiryhmien suojaamista ja kuolemantapauksien välttämistä, niin se juna meni jo. Koronatilanne on onneksi parantunut myös Uudellamaalla. – Siksi menetetyn hyödyn merkitys jää tietysti pienemmäksi. Jos korona-aalto olisikin jatkunut, niin tämä olisi ollut iso juttu. Tällaisia asioita pitäisi pystyä päättämään nopeammin, oli se päätös sitten mikä tahansa.” > **[Husin johtajaylilääkäri Markku Mäkijärvi kritisoi hallitusta – päätös...](https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007923796.html)** > > Husin Markku Mäkijärvi ihmettelee, miksi kohdentamiseen käytetään vain Modernan ja AstraZenecan rokotteita. Hänen mielestään päätös rokotusten alueellisesta kohdentamisesta olisi pitänyt syntyä nopeammin. ---
**Author:** ![iceman](https://dub1.discourse-cdn.com/tappara/user_avatar/tappara.co/iceman/32/4957_2.png) [@iceman](https://tappara.co/u/iceman)\ **Post date:** [Huhtikuu 16, 2021, 12.37pm UTC](https://tappara.co/t/covid-19-koronavirusepidemia-pandemia-2-era/20085/5603 "2021-04-16T12:37:23Z")
> [@iceman](#): > > Tässä vielä lähdettä: ainakin kuusi kuukautta saa rokotteesta suojaa tämänhetkisen tiedon mukaan (pidemmän aikajakson seurantaa ei vielä ole voitu juurikaan tehdä: rokotehan hyväksyttiin käyttöön 12/2020 Yhdysvalloissa): Jatkoa edelliseen eli tarvitaanko vielä kolmas piikki vuoden päästä rokotuksesta riippuu immuniteetin kestosta ja sen hetkisistä muuntoviruksista: > **[Pfizerin toimitusjohtaja: Koronarokotteesta tarvitaan todennäköisesti kolmas...](https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007922391.html)** > > Lääkejätin toimitusjohtaja arvioi, että rokote pitäisi mahdollisesti ottaa vuosittain. > –Todennäköinen skenaario on, että mahdollinen kolmas annos tulisi antaa 6–12 kuukauden jälkeen, ja sitten vuosittain uudelleen, mutta kaikki tämä täytyy vielä vahvistaa. Ja (viruksen) muunnoksilla on keskeinen osa, Bourla sanoi torstaina julkaistussa, mutta 1. huhtikuuta nauhoitetussa CNBC:n haastattelussa. * * * Edit. WHO:n infoa eri rokotteiden tehokkuudesta koronavariantteja vastaan: [https://twitter.com/WHO\_Europe/status/1383038216316583938?s=20](https://twitter.com/WHO_Europe/status/1383038216316583938?s=20) [https://www.covid19infovaccines.com/posts/do-available-vaccines-protect-against-the-new-sars-cov-2-variants](https://www.covid19infovaccines.com/posts/do-available-vaccines-protect-against-the-new-sars-cov-2-variants) ---
**Author:** ![a1r6](https://dub1.discourse-cdn.com/tappara/user_avatar/tappara.co/a1r6/32/96522_2.png) [@a1r6](https://tappara.co/u/a1r6)\ **Post date:** [Huhtikuu 16, 2021, 1.41pm UTC](https://tappara.co/t/covid-19-koronavirusepidemia-pandemia-2-era/20085/5604 "2021-04-16T13:41:07Z")
Hesari laskenut ennusteen rokotusten etenemisestä. Maksumuuri, mutta aukeaa ainakin vielä incognitona. > **[Koronavirus | Suomen rokotustilanne näyttää hyvältä myös ilman Astra Zenecaa...](https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007924358.html)** > > Suomi näyttäisi pääsevän EU:n 70 prosentin kattavuustavoitteeseen kesä-heinäkuussa myös ilman Astra Zenecan ja Johnson & Johnsonin rokotteita. Intiassa viritellään superlinkoa jo muutenkin huonossa tilanteessa. > **[Korona leviää hindujen valtavalla kylpyfestivaalilla, asiantuntijat pelkäävät...](https://yle.fi/a/3-11888262)** > > Pohjois-Intiassa järjestettävään kumbh mela -tapahtumaan osallistuu miljoonia pyhiinvaeltajia. [Edellinen sivu](https://tappara.co/t/covid-19-koronavirusepidemia-pandemia-2-era/20085.md?page=265) [Seuraava sivu](https://tappara.co/t/covid-19-koronavirusepidemia-pandemia-2-era/20085.md?page=267)