Liiga aukeaa kauden 2024-25 päätteeksi

2 tykkäystä

Minun näkemykseni ja ehkä vähän hätäisesti tempastu esimerkki Liigan sarjajärjestelmä tulevaisuudessa.

Esimerkki 1. (12 joukkuetta)

  1. HIFK
  2. JYP
  3. Kärpät
  4. Tappara
  5. KalPa
  6. TPS

  1. Ässät
  2. Ilves
  3. Lukko
  4. SaiPa

  1. Pelicans ^
  2. KooKoo ^
  3. Jukurit ^
  4. Sport ^
  5. HPK ^
  6. (Mestiksen mestari)

^ = Joukkueet pelaavat keskenään karsinta turnauksen runkosarjan päätteeksi. 2 parasta säilyttävät Liiga paikkansa ja loput 3 tippuu Mestikseen

  • Mestiksen mestari pääsee mukaan karsintoihin.
  • Mestikseen samantyyppinen karsintasarja, jolloin Mestiksen joukkuemäärä tippuu 12 tai 10:een

Seuraava kausi:

  1. HIFK
  2. JYP
  3. Kärpät
  4. Tappara
  5. KalPa
  6. TPS

  1. Ässät
  2. Ilves
  3. Lukko
  4. SaiPa

  1. Pelicans ^
  2. KooKoo ^

^ = Joukkueet pelaavat PlayOut - sarjan paras 7:stä systeemillä. Voittaja säilyttää Liiga paikkansa ja häviäjä joutuu karsintoihin Mestiksen mestarin kanssa taistelemaan Liiga paikasta.

Esimerkki 2. (10 joukkuetta)

  1. HIFK
  2. JYP
  3. Kärpät
  4. Tappara
  5. KalPa
  6. TPS

  1. Ässät
  2. Ilves

  1. Lukko
  2. SaiPa
  3. Pelicans ^
  4. KooKoo ^
  5. Jukurit ^
  6. Sport ^
  7. HPK ^
  8. (Mestiksen mestari)

^ = Joukkueet pelaavat keskenään karsinta turnauksen runkosarjan päätteeksi. 2 parasta säilyttävät Liiga paikkansa ja loput tippuu Mestikseen.

  • Mestiksen mestari pääsee mukaan karsintoihin.
  • Mestikseen samantyyppinen karsintasarja, jolloin Mestiksen joukkuemäärä tippuu myös 10:een
  • Tällöin saataisiin kaksi kovatasoista liigaa. Esim. Liiga1 ja Liiga2.

Seuraava kausi:

  1. HIFK
  2. JYP
  3. Kärpät
  4. Tappara
  5. KalPa
  6. TPS
  7. Ässät
  8. Ilves

  1. Lukko ^
  2. SaiPa ^

^ = Joukkueet pelaavat keskenään karsinta sarjan. Voittajan kausi päättyy ja säilyttää pääsarja paikkansa, kun taas häviäjä joutuu taistelemaan pääsarja paikastaan Liiga2 mestarin kanssa.

1 tykkäys

Liiga pysyy suljettuna sarjana määrittämättömän ajan tulevaisuuteen.

Hiitelän terveiset avoimesta SM-liigasta haaveileville. Twiitin mukaan Ruotsissa on vahvasti tuettu persaukisia seuroja valtion ja kuntien toimesta.

Kyllä. Liigan pitäisi olla auki. Tai joukkueita vähennettävä.
On aivan naurettavaa, että liigaa on pelattu Ässien puolesta 41 ottelua, ja kaikki parhaat pelaajat on jo myyty. Pahinta tässä on, että kultakypärää kantaa Peter Tiivola neljällätoista tehopisteellä. Seuraavat 19 ottelua Ässät on pisteautomaatti, joka ei missään nimessä ole hyväksi liigalle.

15 tykkäystä

Tulee mieleen SaiPa kaksi vuotta sitten. Otin silloin talteen SaiPan kokoonpanon, jolla pelasivat Tapparaa vastaan. (Peli meni muuten rankkareille asti.)

6 tykkäystä

Eipä siinä Liigan avaamisessa oikein mieltä olisi. Jotta siinä olisi mitään ideaa, pitäisi Liigan ja Mestiksen tasoeroa saada radikaalisti kavennettua. Koska markkinatalous, niin ilman teennäistä tekohengitystä Mestiksen suuntaan se ei oikein onnistu. Jos jotain tekohengitystä taas tekemään lähdettäisiin, niin Liigaltahan se pois olisi. Ei ole sitä taikaseinää valitettavasti…

Liigan aukiolo ei ole riittävä motivaattori, että ihmiset suuntaisivat suuremmissa määrin runkosarjan lopulla häviävää joukkuetta katsomaan. Mikään menneistä näytöistä ei sitä puolla. Karsinnatkaan eivät yleisöä kiinnosta, jos ne eivät riittävän tasaiset ole…(vrt. se kuuluisa Ässät - Sport vs. mikä tahansa tämän vuosituhannen karsintasarja).

Kun yleisöä ei ole, niin tappiota tehdään. Kun tappiota tehdään, niin budjetissahan se näkyy seuraavalla kaudella. Ei se tulevaisuutta helpota. Tyhjennysmyynnit ovat tavallaan paska juttu, mutta onko siitä toisaalta mitään näyttöä, että tyhjennysmyynti isommin vaikuttaisi negatiivisesti yleisömääriin? Kun ei sitä häviävää joukkuetta tosiaan muutenkaan hirveän yleisöryntäyksen magneettina voi pitää… Huonoa mainosta nuo paskimmat joukkueet ovat tosin aina, joten vähintään imagotappiota koituu.

Vaakakupissa painaa kuitenkin aina toisella puolella seurojen talous. Tyhjennysmyynneillä joukkueet saavat talouttaan korjattua. Taloudellinen vakaus mahdollistaa panostuksen mm. pelaajapolkuun ja pelaajien kehittämiseen. Vakaat seurat tekevät suomalaiselle junnutyölle hyvää. Liiga-tasolla positiivisuus näkyy seuraavan kauden joukkueessa, kun tyhjennysmyynneillä talouttaan korjanneen seuran ei tarvitse seuraavalle kaudelle pelaajabudjettiaan supistaa. Vahvemmat joukkueet ovat Liigan etu.

Ei tarvitse Suomea kauempaa hakea esimerkkejä avoimen sarjajärjestelmän ongelmista (vrt. muut palloilulajit). Hissiliike johtaa konkursseihin, kun joku hakee ulkopuolisella rahalla pikavoittoa tai ei vain kykene putoamisen jälkeen suhteuttamaan talouttaan uusiin realiteetteihin. Ero pääsarjan ja “divarin” välillä on liian jyrkkä. Ei se sattumaa ole, että Ruotsin puolella Allsvenskan seurat joutuvat enevissä määrin valittamaan kasvavista resurssieroista. Ei se sattumaa ole, että Ruotsin puolelta kuuluu huhuja, että suljettua sarjaa on väläytelty vaihtoehtona…

8 tykkäystä

Täytyy sanoa, etten voisi olla enempää eri mieltä kuin tämä kirjoitus. Liigan pitäisi olla ehdottomasti auki, kaikki sääntely pois, kaikille aito mahdollisuus unelmoida noususta Liigaan ja tavoitella sitä. Koko tämä nykysysteemi on hevonpaskaa. Mestis katsomot ovat puolityhjinä, toista se olisi jos olisi unelma karsinnoista.
Jos tulee konkursseja niin mitä sitten ? Elämä jatkuu ja uutta putkeen.

7 tykkäystä

SaiPa, Sport, KalPa, KooKoo ja Jukurit takas Mestikseen niin se on siinä ja hyvä tulee.

2 tykkäystä

Urheiluromantikon näkökulmasta näin. Siihen näkökulmaan nousut ja laskut kuuluvat oikeana.

Liiga on kuitenkin OY, ammattimaista liiketoimintaa. Tarkoitus on sekä Liigan, että seurojen tehdä voittoa. 2000-luvulla ei ihan liikaa ole näyttöjä, että avoin sarja olisi tie menestykseen. Päin vastoin jopa. Suomessa tilannetta verrataan usein Ruotsiin. Ruotsissa ero Elitserien- ja Allsvenskan-seurojen välillä repeää viimeistään tuoreimman TV-sopimuksen myötä. Eroa on syntynyt jo pitkään. Mikä Suomessa on niin erilaisia, että Mestis voisi paremmin? Mistä ne resurssit Mestiksen hyvinvointiin tulisi? Taikaseinästä? Suomessa yhtäkkiä kiinnostus lätkään nousisi ja rahaa olisi enemmän kokonaisuuden käytettävissä?

4 tykkäystä

Millä perusteella SaiPa ja Kalpa? Saipa tietääkseni on tehny voittoa ja Kalpa mm. Pelannut usein pudotuspeleissä, ei montaa vuotta ole kun hopeaa saivat.

Täysin mahdottomuus pitää auki. Hallit ei riitä monilla ja vielä vähemmän pelaajabudjetti, ei mitään järkeä.

EDIT vielä.

Kärpät on ainoa joukkue 2000-luvulla joka Liigaan on pelaamalla noussut, siihe lienee joku syy, miksei Liiga ovia pidä auki ja se on yksinkertaisesti se, ettei massit riitä ja hallien katsomo kapasiteetti riitä. Sport nyt ovia pääsi kolkutteleen aikoinaan.

Eipä tuu yhtää joukkuetta tämän hetken Mestiksestä mieleen, kuka sieltä pelaamalla nousis, vaikka Liiga avoinna olisi. Eikä kukaan pysty Mestis joukkueista miljoonaa heittää tosta noin vaan pelaajabudjettiin, mikä olisi vasta alku haastaa Liigajoukkueita.

4 tykkäystä

No nyt kun varsinkin pörssin puolella tunnettu kauhua herättävä “musta joutsen” on laskeutunut Poriin ja Ässät on täysin konkan partaalla ja jos/kun näin käy, bankrupt, pidetäänkö sarja silti suljettuna vai annetaanko karsintojen kautta oikeudenmukaiset mahdollisuudet nousta takaisin Liigaan?

Mutta miksi se haastomahdollisuus karsinnoissa pitää olla suljettuna ? Urheilu on ensisijaisesti urheilua, ei rahan valtaa. Massia kyllä löytyy tarvittaessa myös Mestis paikkakunnilta, ainakin tietyissä jos aito nousumahdollisuus annetaan ja siihen tosissaan tähdätään. Halleja sitäpaitsi pystytään tarvittaessa myös suurentamaan. Ja se kiima mikä katsomon puolella on, kun tavoitellaan jotain muuta kuin hikistä Mestiksen pahviviiriä, kuten eräs kiekkoleijonakin totesi. Se puuttuu ja se on todella sääli.
Sitten nämä tyhjennysmyynnit Liigassa, onhan tämä aivan sairasta näin urheilun saralla.

1 tykkäys

No ei niitä halleja yhdessä kesässä suurennetaan. Kyllähän halliin pitää se 4000 katsojaa vähintään mahtua. Mestis seurat operoi 100-200k budjetilla. Uskotko oikeasti jollain Mestis seuralla tai kaupungilla, olevan miljoonaa lyödä jääkiekkoon? Sillä riskillä, että voit tippua ensi kaudella pois. Pelaajabudjetti tulisi olemaan vielä Liigan heikoin, todella heikot menestys mahdollisuudet.

Mikäs siinä vaikka ois haaste mahdollisuus, ei mitään sitä vastaan, ei siinä ole vaan järkeä.

Toivon kyllä, että joskus olisi samanlainen systeemi kuin Ruotsissa, mutta melko pitkä ja kivinen tie on sinne.

4 tykkäystä

Halleja ei yhdessä kesässä suurenneta, mutta ei ole tarviskaan, ajan kanssa ja tälläkin hetkellä löytyy halleja joihin menee se 4000.
Tuosta miljoonan jääkiekkoon laittamisesta, en usko vaan tiedän, että se on realismia,kun siihen annetaan aito mahdollisuus, se selviää jo hieman paikkakuntien elinkeinoelämää ja historiaa tutkimalla.
Liiga katsomossa pönöttävä katsoja tulee harvoin miettineeksi kollegaansa Mestis katsomossa… niinpä…
Urheiluromantiikkaa tai ei mutta hyvin on tapettu tunne ja katsojamäärät Mestiksen lehtereiltä.
Tämä on meikäläisen mielipide nykysysteemistä ja tulee aina olemaan.

Mutta se ei ole mahdollista yhdessä kesässä. …ja se on se ongelma. Liigan ja Mestiksen ero on liian suuri. Ammattilaissarja vs. puoliammattilaissarja. Vuonna 2019 ammattillaissarjat toimivat (verrattuna divariin) aivan erinäköisin resurssein kuin nousujen ja laskujen kulta-aikaan viime vuosituhannelle

Jukurit, Sport ja KooKoo ovat tälläkin kaudella joukkueet, jotka operoivat Liigassa heikoimmilla budjeteilla. Siitäkin huolimatta, että nämä ovat jo vuosia ehtineet toimia Liiga-ympäristössä rakentamassa toimintaansa. Vaikka heillä oli kaikilla pitkälti jo ennen nousua aikaa muuttaa suhtautumista. MIkäli nämä saisivat taloutta painavan Liiga-osakkeen lyhennyksen verran pelaajabudjettiin, niin seurat nousisivat suunnilleen HPK:n tasolle pelaajabudjetissa. Nyt. Vuosien tekemisen jälkeen…

Millä tavalla on realistista odottaa, että nousija saisi muutamassa kuukaudessa tehtyä sen, mihin esim. Jukureilla, KooKoolla ja Sportilla on mennyt vuosia?

Asia olisi täysin eri, jos jostain löytäisi rahat, joilla voidaan tehdä Mestiksestä ammattilaissarja. Ainakin henk. koht. toivon, että Liigan resursseista ei lähdetä Mestikselle jakamaan tasoittelun nimissä.

Ruotsissa malli on toiminut, koska Allsvenskaninkin puolella on niin isoja seuroja, että Elitserienin ei ole ollut tavoittamattomissa. Tilanne on muuttumassa sielläkin ilmeisesti lopullisesti uusimman TV-sopparin myötä. En yllättyisi, jos Ruotsissa vähän laajennettaisiin pääsarjaa ja lyödään se kiinni jollain aikavälillä…

4 tykkäystä

TuTolla menee 3000, se käytännössä tarkoittaisi sitä, että hallin täyttö prosentti tulisi olla loppuunmyyty joka ilta, 1000 paikkaa jos lisää laitettaisi tuo ei kovin halpaa lystiä ole.

Hermeksellä menee yli 4000, mutta Kokkola on pieni paikka ja Sport ja Kärpät samalla alueella lähes, en usko kovin hyvin yleisöä vetävän.

Rokin arenaa menee lähemmäs 4000, mutta Kärpät operoi Lapissa myös, jotenki hankala uskoa Rokin kannattajia olevan niin paljon, eikä Rovaniemikään kovin iso paikka ole.

Jokipojat lienee Joensuussa ainoa olinpaikan ja hallin suhteen, 4800 menee sinne.

Plus Mestis halleissa ei taida kunnon kuutioita katosta löytyä, oheismyynti on mitä on, remppata pitää Liiga olosuhteisiin nähden paljon, tuo miljoonaa vaikka mikä menisi pelaajabudjettiin, on vasta soiton alkua ja sekään ei riittä uskollisesti haastamaan, halli remonttii tulee jokaisella menemään todella todella paljon. Puhutaan useista miljoonasta.

Se tärkein on mitä @rinne sanoi, tasoero on valtava Mestiksen ja Liigan välillä.

Eihän se mikään ihme ole ettei hallit täytä näitä Liigan asettamia ehtoja.
Kuka on niin tyhmä että rahoittaa Mestis joukkueelle liigatason hallin siltä varalta että 20 vuoden sisällä joku keksii nostaa joukkueen Liigaan Mestiksestä. Kyllähän Liiga on tietoisesti ajanut ensin Mestiksen siihen malliin ettei sieltä ole mahdollista nousta a) taloudellisesti b) urheilullisesti ja sen jälkeen sulki koko Liigan.
Jos katsotaan katsojamääriä niin tällä kaudella alle 4000 keskiarvolla vetää: Pelicans, HPK, JYP, KooKoo, Lukko, Kalpa, Saipa, Sport, Jukurit. Ässien keskiarvo saattaa myös valua alle 4k vielä tällä kaudella. Eli katsoja kapasiteetillä ei kauheasti merkitystä ole.

3 tykkäystä

Kaikki mainitsemasi kaupungit ovat Raumaa isompia, joka myös pelaa Liigassa ja Mikkeli esimerkiksi Kokkolan kanssa noin samankokoinen ja Kouvola myös ilman kuntaliitoksia. Eivätkä Vaasa, Lappeenranta yms. mitään isoja kaupunkeja ole.

1 tykkäys

Lukolla onki RTK joka pieree rahaa, jos on tarvetta. Muilla ei semmosta ole…