Säästäminen ja sijoittaminen

On pitänyt jo pitemmän aikaa kirjoittaa jokin kiitosvirsi. Kirjoitetaan nyt sitten joulun kunniaksi.

Eli kiitos erityisesti @Sardion, @Hende, @ljpp ja muut, jotka neuvoitte tuossa kesällä aloittamaan sijoittaminen ja muutenkin neuvomaan muutamissa kysymyksissä. Kiitos Sardionille muutenkin loistavasta ketjusta ja sen avauksesta.

Aloitin tuossa kesällä laittamaan rahaa indeksirahastoihin. Nyttemmin olen aloittanut myös ETF-sijoitukset. Muutaman suoran osakeostonkin tein kesällä, kun merkintäkulu taisi olla tilin avanneille jotain euron luokkaa. Ne nyt ovat kuitenkin lähinnä huvin vuoksi. Strategiana on pitkän ajan säästäminen passiivisiin ja vähäkuluisiin indeksirahastoihin ja ETF:iin. Vielä toistaiseksi eniten on Superrahasto Suomea, mutta tavoiteallokaatio on sellainen, että jatkossa pääpaino olisi Amerikassa, Euroopassa ja kehittyvissä maissa. Rikastumaan tuskin pääsen, mutta tarkoitus on, että eläkkeelle päästessä ei ole pelkästään työeläkkeen varassa. Tuttu virsi, mutta kunpa olisin tajunnut tämän aiemmin…

Matemaatikon oli helppo omaksua korkoa korolle -ilmiö. Lisäksi on tullut luettua aika paljon blogeja ja kuunneltua rahapodia. Erolan Paras sijoitus tuli juuri luettua - sitä voin suositella ihan kaikille. Olen pyrkinyt vähentämään kuluja ja nostamaan pikkuhiljaa säästöihin menevää määrää. Tarkoitus ei ole kuitenkaan erityisesti pihistellä, vaikka välillä kaupassa on ollutkin sellainen fiilis, että nyt on liian kallista - ulkomaan reissuja harrastan edelleen, ja silloin tällöin on hyvä päästä viihteelle kaupungille kaverien kanssa, vaikka aika paljon tuo on vähentynyt opiskeluvuosista.

Tappion puolella ollaan, mutta ei se ole mitenkään masentanut, kun on tajunnut homman jujun ja luotan siihen, että pitkässä juoksussa mennään ylöspäin tulevaisuudessakin. Uskon, että pystyn pysymään strategiassa, vaikka tulisi isompikin laskukausi, mutta saa nähdä, miten käy, kun se romahdus tulee, varsinkin jos sitä ei vielä muutamaan vuoteen näy.

Bitcoiniakin olen harkinnut, mutta päätin, etten lähde siihen. Kaveri on kryptoihin sijoittanut ja minuakin houkutteli, mutta sain pidettyä pään kylmänä sen suhteen. Saas nähdä jos vielä joskus tulee jotain kryptoakin vähän ostettua. Kuplaltahan tuo haiskahtaa, mutta ei voi tietää, vaikka olisi tullut jäädäkseenkin. En kuitenkaan usko arvon pysyvän noin korkealla pitkään, vaikkenhan minä mikään asiantuntija ole.

Osakkeitakaan en jaksa pahemmin analysoida, siksipä sijoitan indeksirahastoihin. Myönnän, että olen nielaissut aika vahvasti Paasin ja Erolan jutut, mutta fiksuiltahan puheensa / tekstinsä vaikuttavat.

Eli kiitos teille, jotka neuvoitte sijoittamisen alkuvaiheessa. Hyvää joulua säästäjille, sijoittajille ja kaikille muillekin!

4 tykkäystä

Olipa mukava viesti lukea. Pari kommenttia:

-Pidä omasta strategiasta kiinni. Älä pelkää laskukausia, ne on pitkäjänteisen säästäjän parhaita kavereita. Kun kuukausittain sijoittaa, tulee ostaneeksi alhaaltakin. Kannattaa ostaa tasasummilla tai mahdollisuuksien mukaan kasvattaa ostoja kun ollaan alempana.

-Ymmärryksen kasvaessa indeksit ja etf:t voi alkaa tuntua tylsiltä. Mulle kävi niin ja indeksirahastojen osuus salkustani on enää n. 30%. Kaikki varmaan arvaa kummat on tuottaneet paremmin, indeksirahastot vai suorat osakkeet. On toki ollut vuosia jolloin on voittanut indeksin reilusti, mutta ei joka vuosi. Nyt olen alkanut taas ostaa indeksejä, koska en osaa päättää, mitä pörssistä ostaisin.

-Kryptoista sen verran, että ne voi hyvinkin olla tullut jäädäkseen. Ikävä kyllä, minun kristallipallossani on naarmu siinä kohtaa, mistä selviäis, mikä niistä on pitkässä juoksussa voittaja. Juuri tästä syystä meinaan sijoittaa muutamaan kryptoon pikkuisen. Muuhun salkkuun verrattuna kryptot tulee olemaan lilliputtiosuudella.

1 tykkäys

Tarkoitus on näin toimia. Täytyy varmaan välillä hokeakin itselle, että pysy strategiassa. Mm. sinun aiemmasta viestistä ja varsinkin Erolan kirjaa lukiessa tajusin laskukausien merkityksen, ja etteivät ne ole pitkässä juoksussa ollenkaan paha asia.

Sen verran pieniä summia vielä menee, että ei pitäisi tuottaa vaikeuksia pärjätä ilman säästöön meneviä rahoja. Olen aloittanut ihan tarkoituksella maltillisesti. Palkka ei ole kovin merkittävä ja menojakin on, niin ei ole oikein edes pystynyt laittamaan niin paljon säästöön kuin olisi halunnut. Pyrin nostamaan säästöön menevää määrää pikkuhiljaa.

Niin jäi muuten sanomatta, että säästän myös ASPiin. Tällä hetkellä säästöihin menevistä rahoista puolet menee ASPiin ja puolet osakesijoituksiin (rahastoihin). Oman asunnon haluan ostaa mahdollisimman pian.

Indeksisijoittaja voittaa aina:

  • Kurssit nousee = hyvä
  • Kurssit laskee = parempi. Saat rahasto-osuutesi halvemmalla.

Sitten vain odotellaan kuin kinkunpaistoa konsanaan.

3 tykkäystä

Asia on juuri näin. Kun on rahaa ja uskallusta sijoittaa silloin kun kaikki menee päin parsaraikaa, niin todennäköisesti teet eniten rahaa pitkässä juoksussa. Sama pätee kuukausittaiseen sijoittamiseen. Pienilläkin kurssilaskuilla tehdään rahaa, kunhan aikajänne on tarpeeksi pitkä.

1 tykkäys

Lohkoketjujen (Blockchain) tulevaisuuden käyttökohteista juttua Ylellä:

Lohkoketju on nerokas keksintö

Lohkoketju on tapa tallentaa ja jakaa tietoa. Usein sitä kutsutaan tilikirjaksi, jolla voidaan seurata esimerkiksi hyödykkeiden vaihtoa ja omistusta.

Lohkoketjussa jokainen tietolohko on linkitetty edelliseen lohkoon. Paljon tietokonetehoa vaativat laskenta-algoritmit suojaavat ketjua muutoksilta. Toisaalta ketju on hajautettu lukuisten tietokoneiden muodostamaan vertaisverkkoon. Verkko seuraa, että lohkoketjut ja niiden sisältämä tieto pysyvät identtisinä.

Rakenne mahdollistaa luottamuksellisen kaupankäynnin ja tiedon jaon sellaisten osapuolten kesken, jotka eivät tunne toisiaan. Luottamus vähentää tarvetta tiedon varmentajille, kolmansille osapuolille ja muille välikäsille. Toisaalta yksikään toimija ei automaattisesti omista tai hallitse kertyvää tietomassaa.

Tämä synnyttää konkreettisia liiketoimintamahdollisuuksia yrityksille – ja antaa samaan aikaan voimaa ideologioille ja ajatuksille uudenlaisista talousjärjestelmistä.

Kyllä taas kansalaisen vähiä varoja suojellaan viimeisen päälle. Seuraavaksi varmaan vaaditaan jenkkifirmoja julkaisemaan osavuosikatsauksensa Härmän kielellä, jotta se Pihtiputaan eläkeläismummokin pystyy sijoittamaan varojaan, eikä joudu kielisyrjinnän kohteeksi.

Jaahas vai niin, kuulostaa kyllä taas niin ihmeelliseltä tekosyyltä lisätä byrokratiaa.

Pitääpä käydä sitten katsomassa mitä vaihtoehtoja löytyy Euroopasta, muistaakseni mulla oli pari etf Nordnetin kuukausisijoituksessa mukana.

1 tykkäys

Taisi tulla mieluisa käänne. Hinnat toki noussevat…

2 tykkäystä

Tässä jälleen yksi juttu ns. rikkaasta köyhästä eli henkilöstä, jolla on kovat tulot, mutta joka on hoitanut taloutensa menopuolen päin helvettiä. Minua ärsyttää suuresti tällainen marttyyrius. “Ei ne suuret tulot vaan ne pienet menot” pitäisi olla jokaisella oman talouden ohjenuorana. Ei nimittäin ole olemassa niin suuria tuloja, ettei niitä saisi törsättyä turhuuksiin. Tällä “Matilla” pitäisi kuitenkin jäädä nettonakin joku 5000-6000€ kuussa käteen, josta maksavat puolison kanssa yhdessä tonnin lyhennystä.

5 tykkäystä

Näistä jutuista jää aina vähän sellainen fake news-fiilis päälle, kun ilman nimiä ruikutetaan isojen rahojen riittämättömyyttä. Tulee mieleen, että tässä pyritään vain vaikuttamaan tuohon parhaiten ansaitsevan kansanosan idioottimaiseen verotukseen.

Pari suoraa lainausta jutusta:

  • ”Esimerkiksi verovuonna 2016 Matin hieman yli 110 000 euron tuloista veroihin meni liki 47 000 euroa”
  • ”Vielä 15 vuotta sitten Matti työskenteli kännykkäteollisuuden alihankkijalla. Vakituisen työn turvin nelilapsiselle perheelle rakennettiin omakotitalo.”
  • ”Tuloja yritystoiminnasta ei tullut riittävästi. Kun Matti onnistui saamaan työpaikan 300 kilometrin päästä kotikunnastaan, ansiotyö oli tervetullut.
  • ”Pyrimme lyhentämään lainaa 12 000 euroa vuodessa ja olemaan ottamatta lisävelkaa. ”

Jutussa lisäksi mainittu jonkun aikaa kestänyt työttömyysjakso yms.

Mutta oikeasti hei! Kätöseen 63.000 vuodessa, lainoihin 12.000 = elämiseen 51.000 vuodessa (4250/kk käteen!). Moni ei tienaa tuota edes bruttona, joten jos silti on P.A, niin ehkäpä on syytä mietiskellä kulutustottumuksia.

Samaa mieltä että koko juttu ”Sounds like a fake news”

3 tykkäystä

Ja tohon vielä päälle lapsilisät ja vaimon saamat tuet, niin kyllä perheellä varmasti sellanen 5000e/kk jää elämiseen. Eihän sellasella rahalla pysty elämään. :smiley:

2 tykkäystä

Ottakaa tuosta vielä pois työeläkäke ja sairasvakuutusmaksut 8.25%, eli tonttu kuussa. Jäähän kaverille vielä käteenkin jotain, mutta jos yli puolet viedään, niin onhan se kohtuutonta tässä maassa kelle tahansa. Ajatellaan juurikin yrittäjiä.

1 tykkäys

Niin ja ne 4 mukulaa ottaa päivähoidon kautta noilla tuloilla noin 900€/kk. Sitten tulee vakuutukset 400€/kk, sähkö noin 250€/kk. Pitää huomioida myös muiden menojen lisääntyminen, moni yksinelävä poikamies olisi noilla tuloilla ihan päällikkö, mutta valitettavasti menot kasvaa lauman kasvaessa.

1 tykkäys

Sehän tossa jutussa oli pointti, että jutun henkilöllä ei meinaa rahat riittää elämiseen 100-150k€ tuloilla. Suurelle osalle kansasta käteen jää hyvällä säkällä kolmasosa tuosta rahasta käteen kuin mitä tällä “Mikolla” ja tulevat silti toimeen. Ja @Jasu76, eiköhän pienempituloisillakin ole vakuutuksia, päivähoitomaksuja ja sähköt.

2 tykkäystä

Se vaan tuppaa menemään niin, että menot kasvaa tulojen kasvaessa. Osa nousseista kuluista on sellaisia, ettei niille voi mitään. Osa taas johtuu leveämmästä elämästä.

Mutta ei tässä Suomen verotuksessa oo kyllä mitää järkee. Tommosilla veroprosenteilla ei kauheesti kiinnosta ylitöitä tehdä, eikä mitään muutakaan ekstraa.

3 tykkäystä

Mun mielestä tuo 63 tuhatta jää käteen. Siinä olis kirkollisverot, työeläkemaksut jne. maksettuna jo. Ei ainakaan mainittu lisämenoina kuin lainanlyhennykset? Pitää vähän katsoa mihin rahansa laittaa. Kaikki ei voi elää kuin saudiprinssit…

En sitten tiedä miten arvokasta työtä tuo mies tekee, ehkä hän on “alipalkattu”. Liksan pitäis olla suurempi? :wink:

Usein hirvitellään vain sitä, kuinka paljon suurista tuloista maksetaan veroja. Pitäis enemmän katsoa sitä, paljonko työstä jää palkkaa käteen. Esim. tuo 63 tuhatta on paljon enemmän kuin jonkun 30 tuhatta. Pitäiskö eron olla suurempi vai onko toi tuplana käteen sittenkin riittävä??

Jo vain, kyse kai(?) olikin siitä miten noilla tuloilla voi olla P-A. @Hende tuossa alla täydensi mun vastauksen hyvin.

Eikös tuo tee kahta työtä, päivätyönä teknisten alojen myyntityötä ja sitte toiminimellä jotain.
Toiminimellä verotetaan henkilöverotuksella eli siitä menee vissiin sivutulon prosentilla joka lienee jotain 50%.
Tuon tarvis saada ne yritystulot pääomaverotukseen jollakin konstia.
Jahaps… liittyy säästämiseen ja sijoittamiseen lähinnä varoittavana esimerkkinä :roll_eyes: