Voi olla että koko ketjun kokoonpano vaikuttaa aika lailla Centerin pelaamiseen, eikä näitä oikein voi verrata mutta kivahan näitä on lukea mutta onko todellista arvoa vai jonkun listauksia vaan?
Joku isompi äänestys/Gallup voisi olla kiva nähdä esim. Kaikki NHL keskushyökkääjät äänestää?
Ja kyllä ylipäätään on todella vaikea laittaa ihan muutaman ylivertaisen jälkeen mihinkään järjestykseen huippu pelaajia. Paitsi ne ketjukaverit, niin myös koko joukkue, valmennus ja organisaatio siinä ympärillä vaikuttaa tosi paljon. Heikommassa joukkueessa voi joutua tosi paljon hinaamaan joukkuetta eteenpäin, kun taas hyvin toimivassa joukkueessa ja orgasaatiossa erinomaisesti roolitettuna sekä valmennettuna voi näyttää paljon paremmalta mitä toinen yksilö jossain muualla.
5 tykkäystä
Kiitos hyvästä vastauksesta 
Voi olla että kaikkien NHL organisaatioon kuuluvien pitäisi vastata että saataisiin kattava Gallup aiheesta. 
1 tykkäys
Kyllä pelaajia nyt voi arvioida ihan yksilöinäkin ja tarpeeksi laadukas pelaaja nousee huipulle vaikka ihan yksinään. Hyvänä esimerkkinä kuudentena oleva Jack Eichel, joka pelaa liigan huonoimmassa organisaatiossa, jossa ketjukaverit ovat olleet lähinnä jotain kolmosketjun tasoa.
Heikko listaus ja PA-media boostaa taas omiaan.
Zibanejadin sijaa 9 mahdoton ymmärtää ja Barkov & Bergeron pesee Eichelin ja Matthewsin heittämällä.
6 tykkäystä
Ai? Mun mielestä ihan pätevä listaus, kun puhutaan tästä hetkestä, eikä menneistä meriiteistä. Tällä kaudella katsoin Rangersin matseja varmaan eniten koko liigassa ja en ihmettele Zibanejadin sijoitusta ollenkaan. 57 peliä tehoin 41+34=75. Tuolla tahdilla 82 ottelun tehoiksi muodostuisi noin 59+49=108 ja tuon päälle Ziba on vielä loistava kahden suunnan pelaaja.
Viime kauden jälkeen olisin rankannut Barkovin Matthewsin ja Eichelin edelle, mutta Barkov ei ollut kumpaakaan suuntaan viime kauden tasolla ja nuo listalla näkyvät sijoitukset ovat ihan perusteltuja.
Barkov - 66gp 20+42=62
Matthews - 70gp 47+33=80
Eichel - 68gp 36+42=78
4 tykkäystä
Zibanjedin peliaikakeskiarvo oli 21,37 ottelua kohden…
Matthews 20,58 ottelua kohden
Eichel 22.06 ottelua kohden
Barkov 20.00 ottelua kohden
Viimekaudella jos nyt oikein muistan niin Floridan tarkoitus oli saada Barkovin peliaikaa pienemmäksi…
En nyt ehkä ihan täysin ymmärtänyt mikä tässä oli pointti, mutta ainakin Zibanejad pelaa Barkovia enemmän vain alivoimalla. Ziballa 2:37 per peli ja Barkovilla 1:06.
Lähinnä tuo uutinen missä Barkov itse kertoi että hänellä meni aikaa ennenkuin oppi uudet systeemit… Puhui myös siitä että ensimmäinen puolisko kaudesta meni miten meni pelillisesti ja uskoi että toinen puolisko menee paremmin…
Nuo tehopisteet eivät kerro mitään muuta kuin pisteet.
Kentällä tapahtuu kaikkea muutakin ja monesti ainakin itseäni kyrsii että esim kiekon riistoista ei ole tilastoa? Siinäkin Barkov ihan kurko
Katselin ite Floridan pelejä paljonkin ja lähes aina kun Barkov kentällä niin peli kääntyi toiseenpähän ja tilanteita syntyi.
Viimekausi oli Barkoville muutosten aikaa
1 tykkäys
Pelissä tapahtuu kaikenlaista, mutta kyllä pisteet hyökkääjien osalta merkitsee paljonkin. Joku 30 peliä näin Panthersilta tällä kaudella ja parhaimmillaan Barkov oli se viime kauden Sasha, mutta huonoimmillaan useita matseja putkeen todella näkymätön. Ja NHL:ssä kyllä tilastoidaan kiekonriistoja. Tässä näiden puheissa olevien pelaajien saldoja kuluvalta kaudelta:
Barkov 51 kpl
Eichel 44kpl
Zibanejad 42 kpl (huom vain 57 pelattua peliä)
Matthews 78 kpl
1 tykkäys
Pitkä tunnin video, mutta paljon Sashaa, vuodelta 2013, erittäin hauskaa katsottavaa retrohenkisesti varsinkin jos on katsonut myös noiden jannujen junnupelejä.
1 tykkäys
Eli selvästi oli Barkov riistoissa parempi kuin Eichel ja Zibanjed.
Auston ihan omilla luvuilla…
Edelleen on Barkov aliarvostettu mutta onneksi siihen on viime aikoina alkanut tulemaan muutosta. Eikös pelaajat ole hänet valinneet monesti aliarvostetuimmaksi pelaajaksi…
Paikkansa ansaitsee täysin top 10 listalla
1 tykkäys
No selvästi ja selvästi. Matthews on selvästi noita muita kolmea vahvempi, mutta ei noi erot muuten niin isoja ole ja tosiaan Zibanejadilla oli se yhdeksän peliä vähemmän pelattuna ja onnistui siltikin tekemään 21 maalia ja 13 pistettä enemmän kuin Barkov.
Mä olen Barkovin todella kova fani, mutta onhan se nyt aikalailla fakta, että tämä kausi ei ollut ihan sitä mitä monet (muunmuassa minä) odottivat ja väite, että Barkov olisi tällä kaudella ollut Matthewsia, Eichelia ja Zibanejadia parempi on melko eriskummallinen. Väitän, että kukaan puolueeton NHL:n aktiiviseuraaja ei ole tuota mieltä. Kannattaa ottaa niitä värilaseja edes välillä pois silmiltä.
6 tykkäystä
Mitä merkitystä sillä tarkalla sijoituksella oikeastaan on? Kun NHL senttereitä listataan “paremmuusjärjestykseen”, niin suurin piirtein sijat 3-15 voi perustellusti järjestää miten tahtoo. McDavid ja MacKinnon siellä kärjessä ovat, sen jälkeen alkaa mielipiteissä eroja löytyä. Moni tosin saattaisi vieläkin Crosbya nostaa MacKinnonin sijaan, joten ehkä konsensusta ei ole siitäkään.
Riippuu ihan täysin siitä, mitä aikaväliä painottaa tai miten esimerkiksi hyökkäys- ja puolustuspelaamista arvostaa. Vai arvostaako esim. maalintekoa ohi pelinrakentamisen tai kahden-suunnan dominanssin? Toisaalta moni voisi esimerkiksi Draisaitln tiputtaa alemmas ihan vain, koska herra tekee paljon uroteoistaan McDavidin rinnalla. Vaikka aivan loistava sentterihän Draisaitl on. Mielipidekysymyksiä, riippuen painotuksista.
Barkovin arvostuksesta yksittäistä listausta enemmän kertoo nähdäkseni laajempi trendi. Barkov on viimeisten parin kauden aikana erinäisillä top-listauksilla ollut säännöllisesti tuossa sijoilla 4-12. Hieman listan laatijasta riippuen. Se kertoo mielestäni aika paljon, kun puhutaan Sashan kaltaisesta vaatimattomammasta hahmosta. Ei herra tee itsestään numeroa. Suomalaisesta, joka lisäksi pelaa Floridan kaltaisella pienellä markkina-alueella. Ei Barkov ole lähellekään mediaseksikkäintä kiekkoilijaa. Silti pohjoisamerikkalainenkin lehdistö pitää Barkovia säännönmukaisesti ~top-10 sentterinä…
Barkovin tämä kausi ei ollut aivan yhtä loistokas kuin 2018-2019 varsinkin kevättä kohti oli, joten muutaman napsun tippuminen erinäisissä listauksissa on vain ymmärrettävää. Huikea pelaaja siitä huolimatta. Pelaaja, jonka loistosta saadaan nauttia toivottavasti vielä pitkään.
7 tykkäystä
Ja tosiaan NHL Network ei vedä kotiin päin ja aliarvio Barkovia. Siitä todisteena nelostila vastaavassa listauksessa kauden alta:
1 tykkäys
Viime kaudella Sasha rankattiin #8 senttereissä Sportsnetillä muistaakseni, eli eiköhän se tuossa 4-10 sijan maastossa tuo totuus pyöri. Onko tuolla nyt sitten mitään väliä onko neljäs, kasi, kymppi vai viideskymmenes…
1 tykkäys
No, tuossa on kyllä venytetty haitaria jo aikalailla. Neljäs vai viideskymmenes, kyllä siinä ero on jo aika tuntuva. Ihmisenä voi olla yhtä hyvä, mutta sentterinä ero on sen verran iso että eiköhän sen aina niin vaatimaton Barkov jr:kin tunnusta.
Enpä ole tarkemmin perehtynyt näihin listauksiin, mutta ihan ohimennen mieleen tuli, että kuinka tämä meidän Sasha sijoittuu esim. senttereiden tehotilastossa (points) tai +/- puolella. Tukevaa kymppikärkeä?
1 tykkäys
Tarkennan, että onko näillä ranking listoilla loppuviimein mitään muuta merkitystä, kuin herättää keskustelua. Totuutta kun niistä harvoin saa puristettua vaikka kaikkia mahdollisia mittareita tuijottaisi.
3 tykkäystä
Kyllähän nämä paras pelaaja listaukset on aina erittäin subjektiivisia. Jokainen kuitenkin katsoo omasta kulmastaan ja arvottaa hiukan eri asioita.
Itse esim rankkaan Matthewsin korkealle ihan siitä syystä, että Torontossa paineet onnistumiselle on ihan eri luokkaa kuin esim Floridassa.
Enkä silti ota tällä mitään kantaa siihen onko austin parempi kuin sasha.
3 tykkäystä
+/- -tilasto on tunnetusti mitä on, mutta kaikesta huolimatta muutama poiminta viime vuodelta senttereiden osalta 2) B Point 4) P Bergeron 5) S Couturier 7) A Matthews 17) R O’Reilly 22) S Aho 28) M Zibanejad 81) A Barkov 231) C McDavid 233) L Draisaitl. Eli kertoo jotain tai sitten ei, mutta ei tuolla viime vuoden osalta Barkovin erinomaisuutta voi perustella
Edit: Lisäsin Selke -ehdokkaat listaan; Barkov sentterien pistetilaston 14.
1 tykkäys