Tuossa puhuttiin erikseen kannattajakatsomossa olijoista ja SiniOransseista, joten oletin että SiniOransseilla tarkoitetaan tätä tiettyä porukkaa. Yleensä en puhu SO:n puolesta eikä se todellakaan ole edes minun tehtävä tehdä niin, mutta mielestäni tähän asiaan kanta on ollut ryhmän sisällä niin selvä, että uskalsin näin sanoa. Eli en muuta mielipidettäni mikäli kirjoittaja asian tarkoitti näin.
Kyllä se tulee jatkumaan, Torstaina mennään ja isosti!
Vieraskannattajille on yleensä hallissa vieraskatsomo ja tuhansia muita paikkoja. Ainut paikka mistä vierasfaneja ei kuulu löytyä on kotijoukkueen kannattajakatsomo. Kyllä tähän pitäisi jo vaikka ihan turvallisuuden näkökulmasta puuttua, varsinkin jos joku oikein tulee tarkoituksella provoomaan.
Viime kevään yhdessä finaaliottelussa oli lippukokeilu, joka tyrmättiin täysin. Tuttavallani oli istumapaikka Pelicans-päädystä ja liput peittivät näkyvyyden. Hän lähetti Tapparalle sähköpostilla palautetta ja kysyi mikä tässä nyt jatkossa on käytäntö, että uskaltaako päädyistä lippua ostaa jos haluaa peliä nähdä.
Tapparalta tarjottiin hyvitystä ja kerrottiin ihan Hautamäen toimesta, että palaute oli sellaista, että liput eivät tule Tapparan peleissä heilumaan pelin ollessa käynnissä, vaan tulevaisuudessa tullaan jatkamaan vanhalla käytännöllä, että liput on sallittu ennen peliä, katkoilla, erätuoilla ja pelin jälkeen. Tuo sähköposti on yhä tuttavallani tallessa.
Jo tuolloin vilkkaana käyneen keskustelun perusteella oli varsin selvää, että enemmistö oli sillä kannalla, lippujen heilumista tärkeämpää on pelin näkeminen.
Kesällä kun olin uusimassa fanikausariani, minulle kerrottiin toimistolta, että homma jatkuu niin, että lippujen heiluttamista kesken pelin ei sallita. Halusin siis vielä varmistaa tuon, ja sanoin, että kynnyskysymys kausarin ostamiselle minulla on se, että peliä pystyy seuraamaan samalla kun kannustaa. (Tämäkin tieto löytyy tästä ketjusta aiemmin ja olisi luullut, että olet viestit lukenut, kun noin fanaattisesti ajat agendaasi.)
Edellä mainittujen seikkojen vuoksi oli kyllä perusteet olettaa, että asia on toistaiseksi loppuunkäsitelty, eikä heti kauden kynnyksellä unohdettaisi kevään kokemuksia, petettäisi lupauksia ja oltaisi taas puskemassa päätä seinään.
Yllä vastaus myös sinulle. Kannattaa muuten harkita mitä päättömyksiä huutelet - jos käsket lipun heiluttelua vastustavien jäädä kotiin (aikaisempi, poistettu viestisi), vedät uskottavuutesi aikalailla vessanpöntöstä alas eikä viestejäsi jatkossakaan välttämättä ota kukaan täysjärkinen tosissaan. Kaikkien meidän mielestä varmaan on parempi, että niin peleissä kuin kannatuskatsomossakin on mahdollisimman paljon porukkaa. Eiköhän se ole ihan selvä?
Minua häiritsee todella suuresti tässä keskustelussa se, että useat huutelevat faktoina asioita kuin Kreml tai Trump konsanaan - tai valikoivat omaan agendaansa sopivia juttuja ja ummistavat silmälle kaikilta tässäkin keskustelussa käydyiltä asioilta, jotka eivät siihen omaan agendaan sovi. En tiedä onko se tuota vai tullaanko tänne vain huutelemaan lukematta edes ketjua.
Erityisesti särähtää korvaan käsite kannattajakulttuurin kehittäminen. Joku pieni porukka on päättänyt, että tuo on synonyymi lippujen heiluttamiselle pelin käydessä välittämättä yhtään sen seurauksista.
Minä näen kannattajakulttuurin kehittämisen paljon laajempana kokonaisuutena, jossa on syytä puntaroida kunkin kehityssuunnan hyviä ja huonoja puolia. Aika yksimielisesti voitaneen sanoa, että kannattajaporukan kasvamisellä on ollut lähes yksinomaan positiivisia seurauksia. Olisi mahtavaa nähdä joskus tuon päädyn laajenevan vielä toiselle puolelle, ja meillä olisi siellä tuhatpäinen kannattajoukko pitämässä mekkalaa.
Lippujen heiluttelussa taas on riskinä, että se rajoittaa porukan määrää, joka siellä fanikatsomossa haluaa olla (lisäksi tietysti negatiiviset vaikutukset muihin katsomonosiin siinä lähellä). Vielä yksi kehityssuunta olisi yhdenmukaistaa väritystä fanipäädyssä. Tämä on ehkä välimalli, jolla ei ole negatiivisia vaikutuksia yhtä suureen osaan katsojia kuin lipun heiluttelulla, mutta osa ei sitäkään halua, joten fanikatsomon koko saattaisi siitäkin pienentyä. (Joku sanoo, että miksi seuran värien pukeminen pitää sotkea tähän kun ei liity millään tapaa, mutta jos lippujen heiluttelua perustellaan fanikulttuurin kehittämisellä, niin helkutti soikoon yhtenäiset värit pukeutumisessa kuuluu myös keskusteluun.)
On ollut tosi hienoa kun homma on kasvanut isosti viimeisen vuoden-parin aikana ja mun mielestä meidän kannattais nyt keskittyä siihen mikä on toimivaksi todettu eikä mahdollisesti tyrehdytetä sitä jollain huomattavaa erimielisyyttä aiheuttavalla kehityssuunnalla. Sitten kun huomataan, että homma ei voi kehittyä enää nykyisellään, voi alkaa miettiä sitä mielipiteitä jakavaa visuaalista puolta eli lippuja, huiveja, yhtenäistä väritystä asusteissa yms.
Eli haluan tässä nyt vain muistuttaa, että kun osa näkee, että lippujen heilutusta pelin aikana vastustavat vastustaisivat fanikulttuurin kehitystä, niin kyse ei ole siitä. Kysymys on siitä, että tämä minkä te näette ainoana oikeana fanikulttuurin kehityssuuntana ei välttämättä ole monen muun mielestä edes kehitystä niissä olosuhteissa jotka meillä Nokia Arenassa on. Kannattaa avartaa ajattelumaailmaa ja voi löytää monia hienoja keinoja kehittää fanikulttuuria ottamalla huomioon myös kanssakatsojat.
Ehkä tästä kuvasta näkee ihan hyvin miten lippujen heilutus vaikuttaa fanikatsomon
Kävijämäärään
Sijoittumiseen?
Areenan ensimmäisellä puoli-kaudellahan me valitettiin siitä, miten heikkoa on chantata, kun seisomakatsomo on kokonaan pleksin takana ja ääni ei kuulu mihinkään.
Nyt Osaston päädyssä yläkatsomo on tyhjillään ja porukka on pakkautunut pleksien alapuolelle.
Alan pikkuhiljaa itse kääntymään hieman lippujen heiluttelua vastaan. Pitkään olen tätä itseni kanssa vääntänyt saamatta itselleni vahvaa mielipidettä.
Aika-ajoin heiluvat liput esim chanttien tukena voisi toimia, mutta ehkä ei koko matsin aikaa, mikäli vaikutus on yläosan tyhjeneminen. En ole kyllä edelleenkään ihan varma. Hienoltä näyttää, mutta ehkä ennemmin SO saa kuulua hyvin, kuin näkyä hyvin. Jos nämä kaksi on siis vaihtoehdot.
No jos vaikka chantataan yv-maalia ekassa tai tokassa erässä, i.e. pelataan ylivoimaa meidän päätyyn, niin ei kuulosta hyvältä. Mielummin seuraisin sitä yv-työskentelyä ja tapahtumia kentällä. En istu Stefansissa, ekä seiso seisomokasomossa, mutta sen verta lähellä on kausaripaikka seisomokatsomoa, että liput ovat näköpiirissä.
edit: kärkkäästi muotoilin, mutta riippuu niin paljon tilanteesta, että vaikea sanoa mikä ja milloin olisi hyvä kompormissi. Ja se mikä minun mielestäni voisi olla ok, saattaa vieruskaverin mielestä olla aivan hanurista.
Heh. Rappilla ei enää käsittääkseni ole läpsyttimiä käytössä. Muuten tosiaan Sveitsissä maailman paras meininki (jääkiekossa), eikä noita taida millään muullakaan paikkakunnalla enää olla. Jos on, niin lampaamperse siitä.
Sitä taas ihmettelen, että miten noista videoista muka huomataan lipun heiluttelun olevan harvinaista Jännä havainto kyllä.
Kuten viestissä johon vastasit lukee: “Kuten linkkaamistasi videoistakin huomataan lippujen heiluttaminen ottelun ollessa käynnissä on todella harvinaista.”
Uudelleen luettunakaan en näe mainittavan lippujen liehutuksen olevan harvinaista. Vaan lippujen liehuttamisen OTTELUN AIKANA, joka on linkkaamiltasi videoilta todettavissa. Ja jos viestistä johon vastasit otetaan mukaan vielä kohta: “Poislukien otteluiden loput tai muut erikoishetket”. Vähenevät ne ottelun aikaiset lippujen liehuttamiset käytännössä lähes nollaan linkkaamilla videoillasi.
Tuo on kyllä totta mitä mainitsit läpsyttimistä. Ne ovat vähentyneet todella paljon. On ne lippujen liehuttajatkin kyllä vähentyneet Sveitsissä huomattavasti noista ajoista, mutta kehitys kehittyy.
Minkähän takia Ilveksen päädyn myymättömät paikat sijaitsevat pääasiassa seisomakatsomoa viereisissä lohkoissa ? Onko yksi syy lippujen heiluttaminen pelin aikana, jolloin näkyvyys hyvin rajallinen ?!?!
Joo, ihan kun halli olisi tullut täyteen ilman tätä muutosta. Siinä kohtaa kun tämä lippujen heiluttelu sallitiin, niin lippuja oli myymättä varmaan joku 4000-5000.
Jännä havainto kyllä.