Ei varmaan haetakaan se onkin se ongelmallinen kohta…ei tiedetä mitä tehdään. Stone Island kompassi(ainakin turussa 2024), nyt tämä kallo, joka itsessään on urheilutapahtumassa kyseenalainen mutta sen lisäksi sillä on ultrille tyypillinen hattu sekä huhutut kommandopipot ovat ultras kulttuuria ja huliganismille tuttuja tunnuksia kaikkialla Euroopassa. Siihen eilinen mellakka päälle. Miten tämä ei mielestäsi vaikuta juuri siltä mitä se esittää olevansa?
Kirves ei viittaa tappamiseen mitenkään, voimaan ja auktoriteettiin kyllä. Aggressiivisuus mistä puhutaan ei tarkoita automaattisesti väkivaltaa vaan kuvastaa lajin luonnetta. Kaikki nämä ovat toissijaisia koska seuran käyttämä kirves logo on seuran logo ei universaali symboli.
Tuo hattu ja koko kallo on kaiketi tuo @Mouhijärvenmouho profiilikuva (en tiedä alkuperää) joka on vain väännetty Tappara väreihin. Jos jotain niin lippu on viittaus siihen.
Kukaan ei ollut katsomossa cpipot päässä ja varmuutta SO:n osallisuudesta eiliseen kahakkaan ei ole. Kyllä tehdään taas kärpäsestä härkästä faniryhmiin kohdistuvien ennakkoluulojen kautta.
Kärpäsestä härkä? Poliisi tutkii eilistä tapahtumaa josta sivullinen on vietä ambulanssilla sairaalaan, mellakkana. Josta voi saada pahimmillaan vankeus tuomion…pikku juttu. Mutta tämä ei nyt liity siihen eiliseen mitenkään vaan siihen että tiedetäänkö mitä nuo kuvat viestii? Ja ymmärretäänkö että, katsomossa näkyvä symboliikka laittaa kannattajaryhmän huomion alaiseksi.
En nyt tuomitse tai kiellä mitään mutta väitän tietäväni tästä Ultras - alakulttuurista, jonkin verran enemmän kuin keskiverto Areenalla kävijä…
Heilutelkaa niitä lippuja ja tunnustakaa väriä, pitäkää meteliä…mutta pitää tietää myös mitä tekee ja mitä näillä kuvilla ihannoi.
Maailma on täynnä kuvia ja symboleita mitä voi lippuihin laittaa. Se että, lipun heiluttajalla ei ole haluja väkivaltaan tms. ei pois sulje sitä että, kaikki nuo symbolit vetää puoleensa, niitä joita tuo mainitsemani väkivalta kiehtoo, kuin valo kärpäsiä.
Kaikki maailman urheilukannattajat ole rikollisia mutta Ultrat pääsääntöisesti ovat.
Ultrat ovat äärikannattajia (kuten nimikin sen sanoo), kulttuuri on lähtöisin Italiasta, josta se on sitten levinnyt ympäri maailmaa. Heille (ultrille) kannattaminen on elämäntapa, seura joissain määrin uskonnollinen. Suurimmat ultras ryhmittymät ovat Italiassa todella suuria ja niiden riveissä on kovan luokan rikollisia.
Koska tämä ilmeisesti on vierasaihe niin sallit pienen taustoituksen…
Ultras kulttuurissa kaikenlaiset liput, viirit, huivit seuran väreissä ovat ylpeyden aihe, mutta yksittäisen ultran päältä et, seuran tunnuksia/ värejä löydä vaan kaikki tunnukset ja värit ovat stadionilla liehuvissa lipuissa ja viireissä.
Koska eri ultras ryhmät alkoivat törmäillä toisiinsa vieraspeleihin matkatessaan bensa-asemilla ja juna-asemilla syntyi väkivaltaisia yhteenottoja ja värit katosivat ja tunnuksettomat tummat vaatteet tulivat tilalle. Myös tietyt poliittiset ideologiat löysivät katsomoon joka johti tunnuksettomiin kannattajiin.
Tähän aikaan katsomoihin ilmestynyt logo pääkallosta hatulla tai ilman on peräisin ilmeisesti Englantilaisilta huliganeilta ja siitä on tullut yksi universaali symboli ultra-kannattajille. Erittäin yleinen varsinkin vieras kannattajilla ympäri Italiaa ja Eurooppaa.
Ultrille, kuten muillekkin rikollisille organisaatioille, pääkallo symboloi vaara sillä väkivalta on aina läsnä. Moni ultra myös näkee itsensä lainsuojattomana, jotka kirjaimellisesti menevät vieras paikkakunnalle ryöstöretkelle. Toinen symbolin tarkoitus on myös rikollisjärjestöiltä tuttu, ikiaikainen yhteys kannattamiseen ja ultras ryhmään.
Ryöstely ei ole ollut ultrille ominaista vaan on pesiytynyt lieveilmiönä Eurooppalaisen matkailun mukana osana huliganismia jota harjoitettiin erityisesti Englannissa. Nykyään varastelua ei ole juuri ollenkaan sillä Ultrat ovat kasvaneet vaikutusvallaltaan ja kooltaan erityisesti Italiassa todella suuriksi. Ultrilla kuitenkin on edelleen taipumusta väkivaltaisiin kanssa käymisiin, rasismiin ja yhteys järjestäytyneisiin rikollisiin erityisesti huumausaineiden kautta.
Ultrat edustavat hienoja juttuja ja saavat näyttävillä tifoillaan tietämättömät puolelleen. Todellisuudessa ovat kuitenkin todella synkkää porukkaa eivät mitenkään ihailtavia tai romantisointinsa ansaitsevia hahmoja…
Nyt voisi olla hyvä hetki lähteä ajamaan toimistolle ajatusta tuosta ABCD10 fanikatsomosta. Samalla vapautuisi kalliimpia istumapaikkoja siitä A?9 lohkosta myyntiin ja “menetettäisii” yläkatsomosta yksi lohkollinen hieman halvempia paikkoja.
Ilmeisesti kokeilu tuolla ylhäällä olosta meni hyvin? Liputtajat ja katselijat olivat kummatkin tyytyväisempiä?Onhan tuossa muutamia kysymyksiä vielä. Riittääkö katsojia perus runkosarja väännössä kumpaankin kerrokseen vai jääkö kummatkin sitten vajaaksi? Pitäisikö sitten AB10 ylä osaakin palautaa penkeille? Pääseekö junnut kuinka mukaan jos yläkerta olisi K18 olut katsomo?
Tässä voisi kuitenkin olla oikeasti ratkaisu tähän taisteluun.
Tämä tuli myös itsellä ainoana kysymyksenä mieleen katsomokokeilun jälkeen. Muuten ainakin siinä kauden viimeisessä kotipelissä tuo katsomojako toimi todella hyvin!
Entä jos leikkaa nykyisestä fanikatsomosta sen täysin turhan sivuosan irti. Sieltä irtoaisi oikeasti paremmin tunnelmaa istuvilta ja taputtavilta katsojilta, kuin nyt. Sitten se tila piippuhyllyllä suoraan sen nykyisen kannattajapäädyn yläpuolella voisi muovata k18 ja lippuheilutuskatsomoksi. Sieltä olisi myös helppo levittää tifoa tarvittaessa.
SO voisi myös alkaa mainostamaan kannattajapäätyään paljon avoimemmin, niin riittää porukkaa molempiin katsomoihin. Kannustaa nuorempia tai vanhempia tulemaan paikalle. Samalla voi kertoa, kuinka lauletaan ja kannustetaan vaikka peli näyttäisi miltä. Tuolla sitä kannattajakulttuuria saisi hyvin eteen päin ja yhteisöllisemmäksi.
Kaikki siellä kavereina sinnikkäästi laulamassa rakkaalle Tapparalle hyvinä ja huonoina hetkinä. Ei kuulosta hullummalta, eihän? Toki varmasti moniakin pointteja mitä en nyt intohimoisesti visioidessani tajunnut, jotka saattavat hankaloittaa tuota. Saa siis kertoa lisää ideoita/pointteja, sekä kommentoida ajatuksiani.
En tule laulamaan tai fanikatsomossa vaikuttamaan ylipäätään, mutta taputan chanteissa mukana kuten tämän päättyneen kauden viimeisessä pelissäkin, loppuun asti.
Tämä ajatus kuulostaa jokatapauksessa kaikkineen hyvältä! Hienoa olisi, jos saisimme kotipeleihimme uudenlaista buustia.
Siirretäänpä tätä Ilveksen kannattajien ketjusta tänne. Sveitsissä joo, olet osittain jäljillä ainakin. Mutta Saksa on eri juttu. Ei siellä heilu liput pelin ollessa käynnissä, kun puhutaan nimenomaan jääkiekosta ja jäähalleista. Shokeeraava väite, tiedän. Mutta se on silti totta. Joka haluaa olla asiasta eri mieltä, laittakoon videopätkää, jossa saksalaisfanit heiluttavat lippujaan jääkiekkopelin ollessa käynnissä. Olen tämän haasteen laittanut tälle palstalle ennenkin, ja muillekin alustoille. En ole ikinä saanut yhtäkään videota vastauksena. Jos jotain vastauksia tulee, ne sisältävät lähinnä haistattelua, koska tätä tosiasiaa ei haluta millään hyväksyä tietyissä piireissä.
Ruotsi on samanlainen kuin Saksa. Sielläkään ei liput heilu kesken pelin. Sen mitä olen Tshekistä videoita nähnyt - eli vähemmän - sielläkin sama homma.
Kiitokset, ensimmäinen kunnon huomio Ruotsista. Toden totta: Gävlessä Brynäsin faneilla näyttää tuo tyyli olevan voimissaan. Aidosti ensimmäinen kerta, kun näen Ruotsissa, jollei lasketa sitä puolittaista, että Djurgårdenin laajalla fanipäädyllä on yleensä yksi lippu ilmassa pelin ollessa käynnissä.
Sveitsissäkin liput liehuu vain ja vain fanikatsomossa, vierailla oma sektori. Takana ei ole ketään joka häiriintyy kuten esim Areenalla. Mutta sanoisin että äänipuoli on enemmän se juttu, elämä ei lopu siihen jos lippu ei nyt heilukaan
Tuolta nyt ihan ensimmäisenä jo löytyi kaksi pätkää Saksasta, jossa lippuja liehuu pelin aikana. Noin viiden ja seitsemän minuutin kohdalla. Toisaalta lopussa on pätkää kölniläisistä, joilla liput eivät heilu. Eipä ne heilu esimerkiksi Suomessakaan kaikilla, eli tuo nyt ei mitään todista, jos Kölnissä ne eivät heilu.
Vähän vaikeastihan noista löytyy videoita, mikä voi olla iso syy sille, miksi et mainittavaksi asti ole noita videoita saanut vastaukseksi kyslyihisi.
Tuo seitsemän minuutin kohdalla oleva video ei kuvaa kenttää, joten emme voi tietää, onko peli käynnissä vai ei. Pillin vihellys kuuluu, mutta tuomarit puhaltelevat pilleihinsä monista syistä, pelin katkaisemiseksi ja käynnistämiseksi. Kaivoinpa asian ratkaisemiseksi muuta videomateriaalia samalta seuralta. Ensimmäisessä ei näy lipun lippua. Jälkimmäisessä näkyy, kuinka liput laskeutuvat kun peli on käynnistymässä.
Viiden minuutin kohdalla oleva videopätkä on tilaamani kaltainen. Siinä on peli käynnissä ja liput liehuu. Mutta iso mutta: se vaikuttaa olevan kuvattu ottelun loppuhetkillä tukevassa johtoasemassa. Joten onko liput käytössä yleisemminkin vaiko vain tuossa tietyssä tilanteessa? Youtubesta löytyi lukuisia videoita tuon edesmenneen hampurilaisseuran kannattajista, joista tämä oli kattavin:
Kuten tuosta ja niistä muista videoista näkyy, ei nuokaan tavanneet lippujaan vispata pelin ollessa käynnissä. Saksassa se ei kerta kaikkiaan ole tapana pelien aikana.
Katselin ensi kauden uutta katsomokarttaa. Onko koti- ja vierasjoukkueen yläkerran seisomakatsomot nyt näitä 24/7-lippuja varten? Tämä tuntuu hyvältä uudistukselta. Pyörätuolikatsomot on värikoodauksesta päätellen ilmeisesti vapautettu kokonaan myyntiin, eli keskiosaankin myydään normaalisti lippuja, kun vieraspäädyn näköesteongelma on pysyvästi poissa. Onko lippuongelma nyt pysyvästi ratkaistu?
