Helsinki Ice Challenge 2017

Mutta eihän kyseessä ole vastakkain pelattava harjoituspeli?? IFK pelaa sarjapisteistä Kärppiä vastaan, kun Jokerit taas ottaa KHL-pelissä mittaa SKA:sta. Mistä nyt sitten pitäisi rangaista, jos kerran Liiga ja osakkeenomistajat (lue kaikki liiga-joukkueet yhdessä) ovat sopineet että kesken kauden Jokereissa jo aiemmin kaudella pelanneita pelaajia ei Liigaan oteta, tai myöskään harjoituspelejä ei narrilaumaa vastaan saa pelata?

1 tykkäys

No juu…vosihan sitä ajatella lisukkeeksi kraanevesisakkoa HIFK:lle ku eikös se Jokerilauma käytä samasta lähteestä tulevaa vettä. :joy: :joy: :joy: :joy: :joy: :joy: :joy:

1 tykkäys

Eli Helsingin kaupunki, Jokerit ja HIFK jakavat kulut sekä tuotot? Jos näin on niin on hieman omituista jälleen Liigan touhu. Jokereista kauden aikana potkittuja pelaajia ei saa hankkia tai pelata harkkapelejä Narreja vastaa mutta suuren tapahtuman saa järkätä.

Tätä ei saa ottaa sillä että haluan HIFKille väkisin jotain sanktiota mutta kunhan ihmettelen tätä touhua.

Mä uskon, että tälle tapahtumalle on Liigan siunaus. Johan Liiga tapahtumaa sivuillaan mainosti. Ja aiemminkin nostin esiin, että HIFK ei missään kohtaa mainitse Jokereita ja molempien joukkueiden otteluilla on omat logonsa tapahtumalle.

Tulojen ja menojen käsittelyn voi nimetä haluamallaan tavalla. Onko se jakamista vai jotain muuta. Jakaminen viittaisi siihen, että on jokin yhteinen potti. Mutta uskon, että HIFK kierrättää talouspuolensa kaukana Jokereista.

4 tykkäystä

Käsittääkseni tämä on osa Suomi 100 -juhlavuotta, joten siinä mielessä ymmärrettävä ratkaisu. Varsinkin kun saa KHL:n osaksi Suomineidon juhlaa.

Oletko sitä mieltä että ulkoilmatapahtuma erillisinä järjestelyinä olisi linjakasta?
Eli HIFK ja Helsingin kaupunki pystyttää ja purkaa tapahtumapaikan ja heti perään Jokerit ja Helsingin kaupunki toistaa saman.
Spekulointia on mutta minun käsitys täältä maalta on että HIFK ei maksa euron ensimmäistä senttiäkään Jokereiden puolesta kuluja. Onhan tuo ihan järkevää hyödyntää samaa kertaluontoista tapahtumapaikkaa molemmissa sarjoissa. Liiga on reviiritarkka yhden seuran kanssa, ei muitten sarjojen kanssa.

Ymmärrettävää tai ei, niin HIFK ja Jokerit tekevät yhteistyötä suurimmissa määrin kuin Keräsen siirrossa. Tuo on aivan päivänselvää. Ja jos Liiga tuon sakoitta hyväksyy, niin on kyllä ihan pellesakkia, paitsi jos ovat luopuneet Ilvessakosta. Siinä tapauskessa pyydän Liigalta anteeksi rumia sanojani.

2 tykkäystä

Voihan se olla että liigalle on luvattu osa voitosta. Kyllä siltä nyt varmaan lupa on kysytty. Naurettavaa olisi jos liiga siitä alkaisi sakottaa, mutta yhtälailla naurettavia ovat olleet Ilveksen ja TPS:n sakot.

2 tykkäystä

En väitä että tapahtuma-alue pitäisi purkaa ensimmäisen tapahtuman jälkeen ja sitten pystyttää uudestaan.

@Messi sen sanoikin mikä mua ihmetyttää tässä touhussa. Miksi tällainen on yhtäkkiä ihan ok mutta esimerkiksi Jokereista potkittujen pelaajien hankkiminen ei?

Ja ei, en edelleenkään vaadi Hifkille sakkoja mutta ihmettelen että TPS ja Ilves saivat pienemmän luokan yhteistyöstä sellaiset.

1 tykkäys

Sen takia, kun liigaseurat ovat keskenään sopineet, että harjoituspelejä ei pelata ja pelaajia ei kesken kauden hankita. Jokaisen liigaseuran TJ istuu Liigan hallituksessa ja siellä näistä päätetään. Herrasmiessopimuksen tai saunasopimuksen ovat yhteisymmärryksessä tehneet.

1 tykkäys

Eli siinä ei kiellettykään kaikenlaista yhteistyötä? Hmp, aika jännä. Sopimus muuttui mielessäni yhä naurettavammaksi. Ensin uhitellaan tuollaisilla saunasopimuksilla mutta lopulta se onkin aika mitätön. Jos tollaseen spedeilyyn lähtee mukaan, niin samantien kunnon yhteistyökiellot.

Sehän näissä typerissä säännöissä juuri on parasta, että yhtä typerästi ne pystytään kiertämään. Tämähän on mitä täydellisimmin suunniteltu tapahtuma, jossa tavoitellaan win-win -tilannetta molemmille sarjoille (sekä KHL:lle että Liigalle) ja kun joukkueet eivät keskenään pelaa niin mitään sääntöjä ei rikota. Yhteistyötä tai samalla kentällä pelaamista on vaikea kieltää :smiley:

Liigan kannattaisi ottaa lusikka kauniiseen käteen, koska tosiasia on se, että esim. harjoituspelejä olisi helppoa Liigassa täyttää, jos vastustajana olisi juurikin Jokerit. Niistäkin voi saada vähän rahaa. Mutta Liiga on valinnut mieluummin jättää Jokereista saatavat rahat kokonaan hyödyntämättä.

1 tykkäys

Herrasmiessopimuksen papereita ei ole vuodettu julkisuuteen, joten tarkkaa sisältöä ei tiedetä.

iltasanomissa sanotaan näin:

Seurat saavat ottaa pelaajia kesken kauden kaikista muista KHL-seuroista paitsi Jokereista, vaikka sopimus purettaisiin kesken kauden. Herrasmiessopimuksen mukaan Jokereita vastaan ei saa myöskään pelata harjoituspelejä.

Niistä saisi todella vähän rahaa. Jokerit pelailee harjoituspelejä Tikkurilan valttiareenassa ja maakuntien pakastearkuissa. Et huomio ollenkaan myös, että Jokereiden kausi alkaa jo elokuun alussa ja Liigaseurat aloittavat jääharjoittelun silloin. Tappara pelaa CHL-pelejä joihin on vaikea saada maksavia asiakkaita (kausikorttilaisia en laske), joten maalailet nyt taivaanrantaa. Liiga on valinnut, että tehdään Jokereille kiusaa ja Jokerit saa matkustella Siperiaan pelaamaan harjoituspelejä. Ymmärrän hyvin Liigan päätöksen ja he saavat tehdä juuri sellaisia linjavetoja kuin haluat. Sinulla ja sinun kavereilla on varmasti yhteisiä pelisääntöjä joita noudatatte, vaikka niitä ei olisi kirjattu paperille.

3 tykkäystä

Minun arvomaailmaani ei moinen ajattelu kuulu. Jokereiden boikotointi on Liigalta totaalinen rimanalitus, josta on molemmille (Jokereille) ja kansalliselle Liigallemme ainoastaan haittaa. En ala vääntämään asiasta. Olemme asiasta eri mieltä. Joka tapauksessa KHL ei ole mikään uhka Suomen liigalle ja kaikki, jotka kuvittelevat, että näin olisi, ovat yksinkertaisesti väärässä.

2 tykkäystä

KHL ei ole uhka Liigalle, mutta Jokerit KHL-joukkueena ovat suora kilpailija ja uhka Helsingin IFK:lle, joka on osakkaana Liigassa.
Uskoisin, että IFK on ollut aloitteellisena näissä sanktioissa ja niistä sopimisessa.

Eipä siinä mitään, jos herrasmiessopimuksia on ollut tekemässä on turha mielestäni alkaa sanktioista itkemään jos niitä rikkoo(tapaus Ilves). Siihen en ala ottamaan kantaa, onko kyseisessä herrasmiessopimuksessa itsessään mitään järkeä.

Itse harjoitusotteluun liittyen, en usko sakkoja tulevan, sillä IFK ei riko tietojen mukaan herrasmiessopimuksen sääntöjä. Se on sitten eri asia, jos seurat keskenään sopivatkin tulevaisuudessa jotain muuta, mutta tuskin sellaista pykälää laativat, jolla IFK päätyisi sakkoja maksamaan.

3 tykkäystä

Ei tuosta ole olemassa mitään virallisia papereita. On sovittu, että Jokereiden kanssa ei tehdä yhtään mitään. Jokainen on sitten tulkinnut ja venyttänyt tuota omien intressiensä mukaan. Esim HPK:n tai Sportin mielestä pelaajien vuokraaminen ei ole “farmitoimintaa”, jos pelaaja ei palaa Jokereihin (no palashan esim se Peltola sitten kuitenkin). Tää on ison luokan yhteistoimintaa Jokerien kanssa. Rahaa liikkuu paljon enemmän, kuin esim yhdessä harkkapelissä Jokereita vastaan. Tätä on myös mainostettu jo yhdessä ja tiedotteissa on kerrottu Jokereiden ja HIFK:n tekevän yhteistyötä. Sais Liiga jotenkin selittää tätä kuvioo ja verrata muihin sanktioituihin tapauksiin.

Voisin lyödä vetoa, että (kartelli)sopimus on tehty kuin 70-luvulla; kännissä, saunassa ja kännissä. Lisäksi sovittu, että sopimuksesta ei hiiskuta julkisuuteen. Ainoa ero on, että 70-luvulla tehtiin hyviä sopimuksia, tämä sopimus on järjetön.

Tai sitten TPS:lle ja Ilvekselle on kompensoitu sanktiot jotenkin, kun tähän ulkoilmapeliin on suostuttu. Se Keräs-tapaus on edelleen käsittelyssä. Voisko olla ihan harkittuakin, että yhteistyötä edes jollakin asteella tehdään Jokerien kanssa? Eli ikäänkuin hiljasesti viestitetään, ettei meillä ole mitään ehdotonta kartellisopimusta Jokereita vastaan.

Niin mene ja tiedä. Ehkä on myös krapuloitu, selvitty ja huomattu, että sopimus ei ole edes laatua “kännissä ja läpällä”. Lisäksi kun sopimus meinasi kalahtaa omaan nilkkaan, niin myönnytyksiä on tehty.

Mistä tiedät? Oletko ollut saunan lauteilla oikeaan aikaan? Julkisuudessa ei ole mainittu, kun harjoituspelikiellosta ja pelaajarekrykiellosta kesken kauden.
KKV tutkii edelleen herrasmiessopimusta.