Kyllä jos pelattaisiin vain runkosarjaaa. Se perhanan CHL pelataan pitkälle jo ennen vuoden vaihdetta
Mutta kun näin ei tule käymään. Ainakaan useamman pelin kohdalla. Kimmo Vähä-Ruohola lainaa heti tuohon jostain maalivahdin.
Mutta katsotaa nyt kuka edes on Tapparan kakkosmaalivahti kun pelit alkaa. Se on ihan selvää, että Heljangon tasoinen maalivahti se ei ole. Eli joka tapauksessa Heljangon loukkaantuminen laskee sillä saralla tasoa.
Toivon että Heikkinen saa muutaman kunnon näyttöpaikan ja onnistuu.
En ymmärrä miten suuri osa kirjoittajista on jo nyt varmoja että ei ole mitään mahdollisuutta vaikka ei ole peliäkään pelannut, sitten viikon loppupuolella tehdään lottorivi tai ostetaan joku muu arpa suurin toivein vaikka voiton todennäköisyys on todella pieni.
Annetaan mahdollisuus ja arvostellaan vasta sitten kun on nähty miten mies pelaa.
En näe oikein mitään riskiä Tapparan puolelta, enkä myös Vilho Heikkisen näkökulmasta, jos Tappara ja Heikkinen sopimuksen tekevät. Varsinkaan, jos kyseessä on try out -sopimus, niin silloinhan se on täysin riskitön Tapparalle. En näe syytä miksei Tappara voisi pyörittää tulevaisuudessa isompaakin maalivahti poolia Christian Heljangon takana. Prime timessä olevia suomalaisveskoja ei markkinoilla varmastikaan montaa ole, jos yhtäkään.
Vezina Trophy voittaja on muuten 185 cm pitkä (tai lyhyt).
Eihän tällä Heikkisellä, 184cm, ole vielä edes sopimusta Tapparaan. Mutta toivottavasti saa ensi kaudella peliaikaa missä sitten ikinä pelaakaan.
Niin, kakkosveska pelaa Tapparassa ehkä sen 5 matsia runkosarjassa ja jonkun harkkamatsin siihen päälle.
Heikkinen on ihan hyvä haku try-outille tässä kohtaa. Pääsee näyttämään kykynsä.
Siirtorajalla voidaan sitten hankkia joku Noronen/Bäckström/Kalnins -tyyppinen kokenut veska toiseksi, jos tarpeen.
Ottamatta nyt enempää kantaa Heljankoon maalivahtina, mutta esim päättyneen kauden KooKoo-sarjassa oli mielestäni tärkeä, että vaikeassa paikassa oli mahdollisuus antaa Heljankolle paikka hieman hengähtää. Kalnins ottikin siinä ottelun kääntävän ison torjunnan ja mestaruusjuna vain töyssähti hieman raiteillaan. Mielestäni tuossa sarjassa hieman näkyi tuo Heljankon todella kova pelikuorma vaikka keräsikin itsensä hienosti.
Toki “Kalnins” on mahdollista hankkia myös kesken kauden, mutta mielelläni näkisin meillä kakkosveskan, joka voi pelata marraskuun “el classicot” ja antaa Heljankon ottaa välillä hieman lepiä. Ideaalitilanteessa Heljanko pelaisi sen ~50 peliä kauden aikana Tapparan paidassa. Tuohon tullee vielä muutamat EHT-höntsät päälle. En ole nähnyt peliäkään Heikkis-Vilholta, mutta ei ihan kamalasti koveta nimenä. Ennemmin joku liigassa tasonsa osoittanut ehkäpä uutta nousua hakeva kaveri tilalle? Hyvä kausi kakkosena 20+ peliä pelanneena ja luulisi paikka “Saksassa” tai häntäpään jengeissä aukeavan.
Muuten olen kanssasi asiasta suunnilleen samoilla linjoilla, mutta mielestäni sinä kuvaat tässä kommentissa täyttä utopiaa.
Oletat, että Tappara on kiinnostava jollekin jo tasonsa osoittaneelle kakkosveskarille. Mielestäni kuvailit aika lailla sitä, kun Tappara esimerkiksi hankki jokunen kausi sitten Bäckströmin. Tavallaan tämä on vähän epäreiluakin, että koko ajan tähän keskusteluun otetaan mukaan Heljanko - ihan kuin hän olisi tehnyt jotakin väärää - ei, Heljanko on ihan helkkarin hyvä maalivahti ja hän on ihan omalla työllään ansainnut sen paikan, joka hänellä Tapparassa on.
Mutta tästä seuraa epämiellyttävä ongelma, joka ei ole mitenkään Tapparan vika, mutta niin vain tuppaa käymään. Sellaiset tasonsa todistaneet veskarit eivät usein lähde mihinkään kakkosmaalivahdin pestiin, koska yleensä ammattiylpeät tasonsa osoittaneet veskarit haluavat myös pelata. Jos samalla viivalle laitetaan Tappara ja noin 13 muuta organisaatiota niin aika harvassa ovat Liigassa ne joukkueet, joissa pääsisit yhtä pienellä todennäköisyydellä edes pelaamaan kuin Tapparassa.
Ja tämä vaihtoehto, ettei Tappara ole Heljangon takana lainkaan kiinnostava vaihtoehto ei tunnu oikein ketään nappaavan yhtään. Ajatus lähtee ikään kuin siitä, että Tappara vaan lyö sopimusta eteen ja kuolaten tasonsa näyttäneet kakkosveskarit lähtevät mukaan. Juuri Tapparan kaltaisessa tilanteessa olevan organisaation kannattaa venata kevääseen ja odottaa, että Liigaan alkaa ilmestyä joukkueita, joilla ei ole mitään asiaa playoffeihin. Tällöin kauppaan saattaa tulla hyviäkin veskareita, jotka ovat valmiit Tapparan tarjoamaan rooliin, jos siinä pääsee haistelemaan kevään tunteita ja mahdollisesti jopa playoffeissa pelaamaan - ja palkkakin juoksee ilman töitä todennäköisesti vähän pidempään kuin muuten.
Vedetäänkö tässä nyt hieman mutkia suoriksi? Ensin pitäisi sinne kevääseen päästä. Ja sitä ennen on ratkaistu jo CHL mestaruus.
Vuosi kaudet on joukkueilla ollut lähes tasaväkisiä tandemeita.
Ei ole myöskään itsestään selvyys, että täysin varmana ykkösenä kausi menisi nappiin ilman kirittäjää. Kysykää vaikka Lehdolta.
Kuulin tuossa sellaista, että Kalninsilta oli joku kysynyt, että tykkäisitkös jäädä Tapparaan vielä ensi-kaudelle, niin oli vastannut kutakuinkin niin, että “tykkää todella paljon olla täällä ja muuten kyllä, mutta ei hänen ole mikään järki jäädä tänne euroopan parhaan veskarin kakkosvahdiksi”.
Miten vedin mutkia suoriksi ja mitä mutkia vedin suoriksi? Yritin kuvailla mahdollisimman realistisesti sitä tilannetta, joka tässä oikeasti on - @Mr.Peter täydensi asiaa vielä tuossa lisää.
Se, mikä tässä keskustelussa usein unohtuu on se, että sopimuksella on kaksi osapuolta. Sopimuksen pitää hyödyttää Tapparaa ja sitä sopimuksen toista osapuolta ja Tapparassa nyt on sellainen tilanne, että kovin moni kokenut veskari ei todennäköisesti näe Tapparan tarjousta kovin houkuttelevana. Sen sijaan esimerkiksi tämän ketjun aihe Vilho Heikkinen voikin nähdä Tapparan tarjoamassa sopimuksessa jotain: jos hän jaksaa tehdä töitä Tapparassa Heljangon taustalla, pelata kunnolla ne muutamat pelit, mitä kauden aikana tulisi saamaan niin hän voi olla Tapparan seuraava “Heljanko”, josta työstetään jatkajaa myöhemmin. Nuoremmille veskareilla Tapparan tarjouksessa on jotain pointtia - turvaa & varmuutta. Kokeneista sitten 9/10 kysyy Tapparan lapun nähdessään “what’s in it for me?”
Hyvää pohdintaa. Tuo tasonsa osoittanut on tässä tapauksessa hieman hankala termi. Itselläni oli mielessä lähinnä joku hieman “kelkasta pudonnut” liigakelpoinen veska, jolla ei välttämättä ole imua ykkösvahdin paikoille. Sellainen jolle voisi luvata tuon 15+ peliä, jos koppi tarttuu ja täten “uutta elämää” Liigassa. Varmasti on sellaisiakin, joiden elämäntilanne ei salli lähteä hakemaan paikkaa jostain Euroopan pikkuliigoista.
Mielestäni tuossa Heljankon peluutuksessa 70-80 peliä kaudessa ei ole mitään järkeä. Vaikka kuinka hyvä veska olisikin. Alkaa väkisin näkymään jossain kohtaa otteissa tai loukkaantumisina.
Kiitos, kun tarkensit Jälkimmäisestä en ole kanssasi ollenkaan eri mieltä, mutta edelleen pysyn siinä ajatuksessa, että voi olla vaikea löytää noillakin kriteereillä juuri sopiva veskari. Ja silloinkin, jos tuo kyseinen veskari katsoo ympärilleen niin parempi mahdollisuus varmaan on muualla.
Rupeaa menemään hieman ohi aiheesta, mutta itsellä oli mielessä nimien Tolvanen, Kaarlehto, Setänen, Ruusu, Perhonen, Jukuri -tyylinen kaveri, jolla jo kokemusta Liigasta, mutta ei oikein ole lähtenyt heikompien maalilla. En nyt tiedä olisiko näistä suoraan kukaan, mutta ideana joku joka haluaisi hieman nostetta hyvän puolustuksen sekä valmennuksen takana ja mahdollisesti jopa jonkun sortin mitalin kaulaan seuraavaa osoitetta etsiessä.
Tätä olen tässä yrittänyt jankuttaa useampaan otteeseen.
Että vaikea on saada kovia maalivahteja Tapparaan vaikka yrittäisikin, kun Heljanko on täällä.
Onhan tuossa sekin, että “kovuuteen” riittää jo se, että on valmis kehittymään ja mittaamaan ulos. Ei .meille., mutta itselleen. Ja eksyy ohi aiheesta täysin, pahoillani.
Se mikä jäi myös mainitsematta niin jos/kun Heljanko vaihtaa ensi kauden jälkeen maisemaa niin luu jää käteen jos taustalle jää tasoa mestis. Sitten pitäisi pystyä hankkimaan joku stara.
Muutenkin sopimustilanne on hyvin erikoinen. Parilla hassulla vain sopimus ensi kauden jälkeen ja lähes kaikilla päättyy ensi kauteen.
Voisitko laittaa vähän lihaa luiden päälle näihin keskusteluihin? Tuntuu, että olet jokaisessa ketjussa valtavan huolissaan siitä, miten Tappara pelaa ensi kaudella, mutta samalla olet myös huolissasi kaikista tulevista kausista. Tapparassa on ihan looginen syy sille, miksi sopparit päättyvät ensi kauteen: 2020-21 jälkeen tehtiin johtopäätöksiä ja haluttiin sitoutua Tapparan uuteen runkoon suoraan kahdeksi vuodeksi. Positiivinen asia tässä on se, että meillä on nyt iso kasa pelaajia sopimuksessa, jotka eivät olisi sopimuksessa muuten eli mestaruusjoukkueen runko pysyi kasassa. Negatiivinen asia tuosta pari kautta sitten tehdystä ratkaisusta on se, että nyt meillä on sitten vähemmän jatkuvia sopimuksia tulevaisuuteen.
Kuten itsekin sanoit niin eiköhän tässä kannata ensin pelata kausi 2022-23 pois. Kyllä Tapparassa on osaavat ammattilaiset, jotka rakentavat taustalla 2023-24 joukkuetta. Maalivahtitilanne menee uusiksi kauden jälkeen, koska Heljangon pitäminen edes ensi kausi on mielestäni pieni ihme. Mutta se, että porukka vaihtuu kuuluu tähän leikkiin.
Jos kaikki muu paitsi mestaruuden uusiminen & CHL:n mestaruus kaudesta toiseen ovat “luu jäi käteen” niin kovin raskasta on Tapparan seuraaminen. Ollaan saatu nauttia ihan satumaisesta menestyksestä vuosia. Mestaruutta ei tule joka kausi.
Tässäpä tämä. Jos Tapparan ammattilaiset - jotka tuntuvat osaavan hommansa kohtuu hyvin - haluavat nimenomaan Heikkisen try-outille, niin eiköhän kaverinsa jotain potentiaalia ole.
Itse stressasin Tapparan joukkueiden rakentelua kauden -14 jälkeen, kun finaali joukkueesta lähti paljon tärkeitä pelaajia pois. Ajattelin että nyt kyllä tiputaan sijoille 5-8. No kaikki tietää miten sen jälkeen on käynyt. Vähän luottoa nyt!
Ite en ole kahdeksaan vuoteen enää ressaillut.
Aivan normaalia. Tuossa kohtaa taitaa vaihtua myös valmentaja, jolle annetaan reilu mahdollisuus kasata omannäköisensä joukkue ilman isoa laumaa edellisen miehiä.