Palautetta palstan henkilökunnalle


#901

Se ryhmä, jonka keskusteluja ei rajoiteta.


(Ei lisäarvoa palstalle ) #902

Mutta kun… Palstan säännöt rajoittavat kaikkien keskusteluja. Eikö?


#903

Maikkelilla on vaan joku pakkomielle siitä kuinka kolmostasolle pääsee vaan ne joilla on “oikeat mielipiteet”. Sama laulu jatkunu suurinpiirtein siitä asti kun politiikka ym. siirrettiin pois täältä tavallisten tallaajien nähtäviltä.


#904

Foorumin Ryhmät tiedoissa @rizka on valvojissa mutta foorumin Tietoja osassa ei. Tosin on Tietoja osassa Ylläpitäjä joka taitaa olla valvojia ylempi. Noteerasin informaatioeron kun jäin miettimään tuon yhden jäsenen “sisäpiiriä” :slight_smile:


#905

Kirjoitetaan sitten aiheesta.
Vi…harmittaa kun modeilla on kravaatti niin kireellä nykyään. Politiikkaan liittyvät ketjut suljettiin jo palstan huonommilta jäseniltä, koska modet “ylirasittuivat”. Nyt siivotaan muita ketjuja politiikasta. Eikö se, jos joku ole turhaa kuormaa yläpidolle? Kannattaisiko vetää letkut irti ja antaa ihmisten sanoa sanottavansa. Ylen harvinaisia olivat kuitenkin ylilyönnit politiikkaketjuissa silloin kun minä niitä vielä sain edes lukea.


Asiat ja ihmiset, jotka vi... harmittavat
#907

Jatkoaika.com - varsin väkevä vaihtoehto tähän. Sieltä voi käydä katsomassa, kuinka ihanaa se on, kun moderaattorit ei hoida hommiaan ja offtopicin annetaan syntyä kaikessa rauhassa. Lukuelämys syntyy siitä, kun saa tuntitolkulla etsiä viestiä, joka jotenkin liittyisi edes teemaan.

Ja käsittääkseni syy siihen, että politiikka-osio lyötiin kiinni ei tosiaankaan ole se, että se olisi täysin kestämätön työmäärä moderaattoreille vaan enemmänkin se, että täällä heräsi noin kerran viikossa joku sanomaan, että häiritsee, kun ekana on joku politiikkajuttu, kun loggaa sivuille.

Tää oli jonkinlainen kompromissi näiden kahden välillä. Tää ei suoraan liity sinuun vaan enemmänkin moneen muuhun niin omasta näkökulmastani yllättävän moni jaksaa täällä rutisti valvojista ja moderaattoreista paljon enemmän kuin sen, että tekisi sen sovitun itsepalvelun ja esim. hiljentäisi jonkun keskustelun.

Useimpiin soppiin tulee itsekin ihan omaehtoisesti laitettua se oma lusikkansa mukaan ja se, joka heittää itse lusikkansa sinne tietää myös laittaneensa sen mukaan keittoon. Lapsellisinta, mitä tiedän, on se, kun porukka valittaa valvojista ja itse vielä osallistuu vapaaehtoisesti kaiken maailman höpölöpöjuttuihin.


#908

Ei näitä hommia mietittäessä ensimmäinen kriteeri ole, miten päästään vähimmällä työllä. Vähimmällähän nimittäin pääsisi, kun antaisi kaikkien kukkien kukkia. Sillä tyylillä ei vaan synny kauniita puutarhoja eikä hyviä internetyhteisöjä. :wink: Silti työmäärä on relevantti asia. Jos jokin asia työllistää paljon, mutta tuottaa vähän lisäarvoa palstan ydinidealle ja missiolle, silloin se jätetään toteuttamatta tai siitä luovutaan. Meidän moderointikykymme ei ole täysin ehtymätön resurssi.

Politiikka-alue on olemassa ja sinne saa postailla kolmostasolaiset kun tarvetta kokee. Itsekin aina välillä intoudun. Aika hiljaistahan siellä silti on, mikä ei ole hyvä eikä huono asia. Palsta ei tarvitse politiikkakeskusteluja, mutta ei kärsikään niistä kunhan pysytään asiallisuuden rajoissa. Ja uudistuksen jälkeen Politiikka-alueella on pysytty. Onkohan yhtäkään viestiä liputettu sieltä sen koommin? Ei muistaakseni.¨

Yhteiskunta-alueen saattoi @peterra piilottaa entuudestaan, se oli totta. Rajaamiseen oli kuitenkin muita syitä, joista valvontataakka oli yksi ja ehkä merkittävimpänä oltiin huolissaan, mitä vaikutuksia kärjistävillä väännöillä on palstan yleisilmapiiriin Yhteiskunta-alueen ulkopuolellakin.


#909

Mielestäni avauduit nyt turhan herkästi.:thinking:

Otan esimerkin…
Jos ajat viidenkympin alueella seitsemääkymppiä ja saat siitä nuhteet, niin onko nuhtelijalla kravatti tai pipa kireällä?
Ei ole, koska on olemassa sääntöjä ja rajoituksia. Tässä tapauksessa olisi kyse nopeusrajoituksesta.
Sama pätee täälläkin sääntöjen ja rajoituksien suhteen.

Olen kirjoittanut tämän ennenkin, mutta kertaus ei taatusti ole pahitteeksi.
Jos on pakottava tarve ottaa kantaa poliittisiin aiheisiin, niin taatusti sillekin aiheelle löytyy ihan omat fooruminsa.

Omasta puolesta ISO kiitos henkilökunnalle että politiikka kitketään pois muista ketjuista.
Mitä vähemmän politiikkaa sitä parempi tappara.co :+1:t2:


#910

Ei tietenkään ole.
Koska politiikan / yhteiskunta-asioiden hoidon osalta vaikuttaa palstan toimintamalli juurikin hallitus-oppositio asetelmalta.
Hallituksessa ryhmäkuri pitää huolen että kaikki ovat hellyttävän samaa mieltä tai eivät mitään miltä. Kuten @rizka mainitsi, hiljaista on keskusteluissa.
Kriittisemmät kommentit tulisivat kuitenkin aina oppositiosta.

Nyt opposition ääni on vaiennettu hallituksen toimesta.
Siitä tulikin mieleeni :thinking:


#911

Minulle politiikka-aiheiset ketjutkin näkyvät. Voin kertoa niille, joille ne eivät näy, että ette kyllä menetä mitään.


#912

Minulle myös politiikka näkyy ja vip-aitiot sun muut. Olen vaimentanut politiikka-alueen. En ole ainakaan mikään hallituksen ääni jumankekka. Kertaakaan mitään sinne kirjoittanut tai tykkäillyt. Täytyy kohta vaimentaa nää palauteketjutkin, melkoista vinkumista välillä.


(Kuntopiiriä, hei) #913

Sellainen juttu tuli vain mieleen, että jos politiikka on kielletty aihe muualla kuin sille varatussa osiossa niin miksi jengi sitten viljelee sitä muihin ketjuihin. Lukekaa nyt säännöt. Netti on tulvillaan foorumeita joissa voi omaa poliittista agendaansa tuoda esiin.


(Ei lisäarvoa palstalle ) #914

Olen yrittänyt ymmärtää, mutta en ymmärrä. Ei vaan riitä ymmärrykseni mitenkään.

Miten tämä pitäisi tulkita? Ylläpidon vika, että käyttäjät työllistävät ylläpitoa sääntöjen vastaisilla viesteillä?

Ei ylläpito linjauksellaan lisännyt “turhaa kuormaa”. Päin vastoin. Vähemmän viestejä --> vähemmän moderoitavaa. Noin oletusarvoisesti keskustelun aihepiirien rajaaminen vähentää viestejä. Ei ylläpito sille mitään voi, jos/kun kirjoittajat vetävät sääntöjen ohi ja sillä aiheuttavat kuormaa.


Ylipäänsä en ymmärrä palstalla jossain määrin esiintyvää narratiivia, että keskustelun pitäisi antaa määrittää sääntöjä. Ei pidä. Verkkoyhteisöt toimivat ylläpidon määrittämien rajojen puitteissa. Yhteisön jäsenten/jäsenyyttä pohtivien on itse mietittävä, onko ko. säännöillä toimiva yhteisö itselle mieluinen. Ei kyse mistään diktatuurista varsinaisesti ole, sillä yleensä (täälläkin) jäseniä kuunnellaan ja tiettyyn rajaan asti jopa muokataan toimintoja näiden toiveiden mukaan. Tietyt rajaviivat tulevat kuitenkin aina ns. ylhäältä. Täällä politiikan kitkeminen on yksi näistä rajalinjoista.

Jos keskustelu määrittäisi sääntöjä, niin eihän esimerkiksi off topic voisi olla sääntöjen mukaan kiellettyä. OT on siinä määrin jatkuvaa ja kaikkialle leviävää. Kaivataanko tänne oikeasti jotain Jatkoaikamaista gonahdusta, missä ketjun otsikosta ei voi päätellä, mitä ketjusta löytyy?


Onko palstalla oikeasti jäseniä, jotka haluavat sen väsyneen suvakki - rajakki -väännön tällekin palstalle joka ketjuun? Ei se pääty ikinä hyvin. Kaikkialla puhutaan, kuinka “asiat riitelevät”. Hassusti tämä teema vain on sellainen, että jossain ketjussa hankittu “suvakki” tai “rajakki” -leima seuraa ympäriinsä ja sitä viljellään sitten miten sattuu nimimerkkiin käyvinä hyökkäyksinä tai muuten vain random ihmisiä / ihmisjoukkoa leimaamaan. Eilen tuolla vit… harmitus -ketjussa yksi viesti riitti käynnistämään tämän “suvakki” -väännön…

“Urheilu on vain urheilua” toistuu tälläkin palstalla vaikka kuinka usein. Silti käyttäjät tahtovat ehdoin tahdoin vääntää keskustelun poliittiseksi…


Samalla kiitokset moderoinnille. Hyvin menee, jatkakaa samaan malliin.


#915

Siinä mielessä hölmö vertaus että nopeuden mittaamiseen on mittarit, joilla voidaan absoluuttisen tarkasti todeta onko raja ylitetty vai ei. Se mikä on “politiikan raja” ja mikä ei on tulkinnan varainen asia ja tulkitsijan mielipiteestä ja jopa mielentilasta riippuva asia.

Tavallaan se on juuri näin. Jos et anna lapselle kynää ja paperia, hän raaputtaa kuvansa haarukalla keittiön pöytään. Kumpi on sitten pahempi, hävyttömät genitaalikuvat A4-arkissa (joiden takia piirtäminen on kielletty) vai raapaleet lakkapinnassa? Toki voisi toivoa että täällä kirjoittaisi aikuiset eikä lapset, mutta tämä on netin keskustelupalstoilla täyttä utopiaa.
Lisäksi tämä politiikan määrittely on veteen piirretty viiva, jonka moni ymmärtää eri tavalla. Näköjään työelämä ei liity mitenkään politiikkaan kun sitä käsittelevä on minullekkin auki. Sipilän nimi siellä vilkkuu vähän väliä, mutta hänhän taitaakin olla insinööri eikä poliitikko.

Pointtini on että nykyinen systeemi ei ole hyvä. Politiikka hivuttautuu muihin ketjuihin ja vähänkään politiikkaan sivulauseessa viittaava, muuten asiallinen kirjoitus, poistetaan. Ei hyvä.


(Mika) #916

Itsekin olen ihmetellyt, miten täällä jotkut näistä minua huomattavasti aktiivisemmista kirjoittajista ei ole päässyt tuolle “mestari” luottamustasolle. Tiedän kyllä, että sen määrittää discourse, mutta tuli itselleni kyllä täytenä yllätyksenä eräs päivä, että nousin tuolle luottamustaso (3?). En kuitenkaan niin aktiivinen raapustelija ole (1.1k viestejä 2 vuoden aikana), että olisin välttämättä tuon ansainnut, mutta ehkä tuohon sitten vaikuttaa käytös=liputusten ja pelikieltojen määrä mikä minulla on vähäinen (ei lainkaan pelikieltoa, muutama liputus?). Ja myös luen paljon palstaa joka päivä, vaikka en kirjoittaisikaan mitään. Suurin osa viesteistänikin on otteluseurantoihin kirjoitettuja onelinereita. Hämmentävää :thinking:


(🌴🎅©) #917

Liittyy tietenkin mitenkään politiikkaan, mutta tuossa ketjussa pääkulma tulisi olla palstalaisten omat urakuviot, ei esim. työllisyyspolitiikka, joka on erittäin kirkkaasti politiikkapuolen asiaa. Kiitos huomiosta, ei ollut kukaan liputtanut niin meinasi mennä ohi. Siirsin oikeaan paikkaan.


#918

Tämä lienee ns tahatonta komiikkaa.
Mutta hyvä että nyt siirretty. Meni pilkulleen niinkuin sääntökirja sanoo.

Asiasta kukkaruukkuun.
Voisiko @henkilokunta tai kuka vain asiasta tietävä kertoa mistä tuon oman rikosrekisterin löytää?
Varmaan löytyisi myös statistiikka saatujen lippujen määrästä.
Näihin kun aktiivisuuden lisäksi kerrotaan perustuvan tämän palstan “automaattinen” luokkajako.
Olen ennenkin kysynyt mutta aina yhtä huonolla menestyksellä.

Edit.
Löysin vastaukset Metassa surffatessa. Sieltä löytyi myös tuttuja.


(Kolonia) #919

Kommenttien perusteella lait ja säännöt, joiden toteutuminen ei ole fysikaalisen tarkasti mitattavaa, on tarkoitettu rikottaviksi, ja mahdolliset seuraamukset ovat valvojien syytä. Rikkurit ovat vainottu marttyyrikunta, jonka mielipiteet ovat vääriä (koska niiden määrittelevänä sisältönä on lähinnä yhteisten sääntöjen rikkominen).

Pienet rikkomukset olisi syytä sallia, koska ne ovat vähäisempiä kuin suuremmat ja kuitenkin jotkut lapset tai aikuiset niitä koko ajan (enemmän ja vähemmän tarkoitushakuisesti rajojaan koetellen?) asiallisemman toiminnan sivussa viljelevät.

Politiikka-kysymyksestä inttäminen vaihtelevan tulkinnanvaraisin argumentein tuntuu vievän jatkuvasti melko suuren osan ainakin tämän palauteketjun resurssista. :grin:


#920

Jos on tässä ketjussa kritisoidaan ylläpitoa hassuista linjauksista niin kyllä vastavuoroisesti erityisesti luottamustaso-3:n porukka pitää huolen että myös kehuja riittää.

Hyvä niin. Ei jää paha mieli.


(「LIVE IS LIFE」) #921

No hei kyllä sä tiedät nää TapparaCo-kiekon oikeet ja väärät.

Br Lion #9000