”Nyrkillinen” niitä tais olla enemmän kuin Sinioransseja, keskiverto saksalainen on myös äänekkäämpi kuin suomalainen.
En tiedä ilkkuiko vastustajalle, Sinioransseillahan ei taida olla yhtäkään chantia missä ilkutaan vastustajalle.
Oli yksinkertaisempia ja ns aggressiivisempia.
Miksi nostit soihdut esiin? Millon SO on soihduttanu hallissa ja tuskin tulee soihduttamaankaan. Voisin pistää pääni pantiksi, että saksalaisilla oli tarroja ja niitä löytyy sieltä täältä.
Erikoinen viesti kaikkineen.
@Masto @Kurittaja ja @Sinioranssein
Kiitos vastauksista. Helpompi vastata kaikille kerralla.
Eli siis vika ei ole SO:ssa eikä parannettavaa, vaan muissa? Ja valtaosa katsojista ei ollut tapparalaisia, vaan Haie- fanit täyttivät n. 50% lehtereistä?
Tiedän, ettei minunkaan aivoitukset edusta absoluuttista totuutta. Tapparalta odotetaan jatkuvaa parantamista ja kehittämistä, mutta ns. ultrat kokevat ettei parannettavaa ole? 
Jotenkin oman ajatukseen on epäloogista, että toisinaan halutaan tuoda ultraaminen tänne kulttuuriin vaikka se saattaa sopia toisaalle paremmin, mutta samalla sitten koska meidän käyttäymismallit, niin se katsomokulttuurin kehittäminen on sitten kuitenkin muiden vika. En tiedä saatteko ajatuksesta kiinni.
Ja ei, mä en ole ultraamista vastaan. Ajattelin vain yleisellä tasoll kysyä sitä, mitä niin erinomaista vastustajan kannattajat tekivät että kaikki paikalla olleet kehuu ja voimmeko me parantaa? Emme ilmeisesti voi?
Jännä muuten, että en ole Jenkeissä huomannut missään paikanpäällä seuraamassani lajissa ultraamista. Silti olen todistanut paikalla parhaimmat ottelutunnelmat juuri siellä 
En siis millään muotoa sano, että se on oikein. Sanon vain se, että kulttuuri kehittyy luonnollisella tavalla myöskin ja joskus se voi sekin olla melko hyvä. Vaikka tietynlainen kannattaminen ei luonnostaan tulisikaan.
Et vastannut minulle, mutta oletin vastaavasi minulle.
Eli siis ovatko saksalaiset tosifanit sitten fanaattisempia? Eli eikö täällä ole sittenkään tunnetta tarpeeksi, jos omien perään saadaan ns. enemmän intohimoisia kannattajia mitä me edes saamme paikkakunnalta lehtereille?
Soihdut toimii esimerkkinä täällä puolustellusta ilmiöstä, joka osaltaa liittyy ultraamisen lieveilmiöihin. Tiedän, ettei niitä Tapparan peleissä ole ollut, mutta se olikin yleinen kysymys siitä, kun oikeasta tavasta kannattaa, jota ei liene olevankaan (koska kaikki tarvitaan).
Suomessa katsomokulttuuri halutaan pienen ryhmän toimesta viedä tiettyyn suuntaan. Ja hyvä niin. Mutta samanlainen kuilu siinä on välissä toiseen suuntaan: ”muut kannattaa väärin ja ovat tyhmiä kun ei ymmärrä”. Saisiko tuolle tehtyä mielestänne jotain?
Tuon voisi peilata myös niin, että eli vika on Sinioransseissa, ei muissa?
Ymmärrän kyllä siis pointtisi. Tunnelma voi olla hyvää monella tavalla. Yhdysvalloissa se on enemmän semmoista spontaania flowmeininkiä alkoholin ja hodareiden kanssa tälleen hieman stereotyyppisesti sanottuna. Se on myös ihan okei, koska joillekin se sopii paremmin. 
Nämä kannattajaryhmät tarjoavat enemmän hardcore meininkiä ja organisoitua kannattamista. Sinioranssien suurin tavoite on kehittyä ja siinäkin olet aivan oikeassa, että kehittyä täytyy aina. Se kehittyminen kuitenkin keskittyy suurelta osin (ei kokonaan) siihen itse ydintoiminnan ja porukan kasvattamiseen. Aika nopeaa siitä loppuu se intohimo, jos ruvetaan huutamaan Tap-pa-ra kuusi kertaa erässä. Siksi voisikin haastaa myös muita ns tavallisia katsojia tulemaan hieman vastaan ja lähtemään mukaan myös niihin hieman melodisempiin lauluihin. Kuten aiemmin totesin, Kölnin kannattajilla oli käytössä lähes jokaisessa chäntissä samat melodiat, kuin meillä. 
Kölnin se pääkannattajaporukka vei Sinioransseja yksinkertaisesti siinä, että he huusivat kaikki hieman kovempaa ja kiima kesti vähän pidemmälle otteluun. Loput hieman sivussa olleet katsojat veivät siinä, että he ylipäätään lähtivät siihen mukaan, kun taas meillä se on korkeintaan taputtamista pitkän pyörityksen tai ylivoiman aikana.
Kiitos äärimmäisen asiallisesta ja hyvästä viestistä 
Viestini ei ole tarkoitettu muotoon, että te ette oisaisi kannattaa tai tekisitte sitä väärin, vaan enemmänkin pohdintana tuolle kölnilästen ylistykselle - miten voisimme saavuttaa katsomossa saman.
Mä näen teidän toiminnan arvostettavana ja hyvänä. Mutta ajatus kuivakasta yritysmaailmasta tai urheiluvalmennuksesta: idea pitää osata MYYDÄ ja siihen pitää OSALLISTUTTAA muut.
Aika usein (esim. viime kaidet Riken alaisuudessa) nähtiin valmennus syyllisenä siihen, että ”pelitapaa ei saatu myytyä” pelaajille/ katsojille riittävästi. Eli valmennus nähtiin syylliseksi, ei pelaajat.
Jos te halutte ”valmentaa” muita katsojia, tulkaa lähemmäksi - kertokaa/ kysykää - myös niiltä samperin ärsyttäviltä pitkiltä sivuilta. Kuten Tapparakin totetaa, ihmiset tulee halliin eri syistä. Mutta tulemalla toiminalla lähemmäksi ja ikäänkuin kompromissein tai just niiden ehä teidän kannalta tosi alkeellisten ja hölmöjen/ väärien juttujen kanssa, te saatte enemmån jengiä mukaan. Mitä vähemmän perseilyä, sen helpompaa se on (enkä nyt sano, että sitä olisi ollutkaan).
Olen siis aidosti sitä mieltä, että teette hyvää duunia. Tässä kohtaa pitäs vaan myös (samalla kun kannattaa) miettiä sellasta ”markkinatiutkimusta” siihem muuhun yleisöön - mikä niille toimii ja mistä ne tykkäis eli siis vuoropuhelua ja avoimuutta.
Tätä ei Suomessa osata kovin hyvin, jos ei osata kannattamistakaan pitkillä sivuilla.
Se pitää muuten jengistä Jenkeissä sanoa, että vaikka anniskelu on avoimempaa katsomossa, ei jengi siellä isossa kuvassa missään tuubassa ole. Päinvastoin, nacho-lautanen muistuttaa sammiota ja hodari minibussia, joten välillä on ihme, että ääntä lähtee niinkin paljon.
Mutta siis, hyvä vastaus sulta ja äärimmäisen hienoa duunia olette tehneetkin jo 
Ja kiitos hyvästä vastauksesta! 
Sun periaate ja idea ovat todella hyviä ja käytännössä yksinkertaisia. Nykyäänkin porukka lähtee joskus ihan hyvin chäntteihin mukaan, jos vaikkapa siinä on selkeä rytmi ja se on jatkunut jo hyvän aikaa. Esimerkkinä ne Tap-pa-ra-huudot tai pelkästään se taputtaminen ylivoiman ja woo-oo-oo hoilauksen aikana.
Tässä nousee mielestäni yksi hieman ehkä yllättävä ongelma, jota moni ei edes välttämättä tajua. Se Sinioranssien chänttien flow katkeaa todella usein, jos tulee vaikkapa ottelussa katko. Se ei johdu siitä itse pelin katkosta lainkaan, vaan siitä miten joka välissä tulee joku kisscam, Atrian arvonta, Pancho Villan paitatykki, Tapsun riehuminen, DJ soittaa jonkun sandstormin täysillä tai jotain muuta vastaavaa. Nämä kaikki ovat joillekin vaikkapa lapsiperheille varmasti todella viihdyttäviä konsepteja, mutta sitten siinä myös vähän valitaan sen välillä, että halutaanko sitä meteliä ja tasaisuutta siinä laulamisessa enemmän vai ei.
Voitaisiin siis panostaa chänttien “yksinkertaistamisessa” vaikkapa juuri siihen, että siinä on jokin rytmi, jossa ei ole kauhean monimutkaista taputusrytmiä, vaan semmonen tasainen käsien hakkaaminen ja kivan kuuloinen hoilaaminen jne.
Mielestäni koko ottelutapahtuma voitaisiin muuttaa enemmän sitä tukevaksi, mutta olen siinä varmaan niin pienessä vähemmistössä, että tuskin tulee toteutumaan. 
Voidaan totta kai parantaa, aina voidaan. Tarkoitin lähinnä, että nuo mainitsemasi asiat ovat jo lähtökohtaisesti osa Sinioranssien toimintaa oman näkemykseni mukaan samalla lailla kuin kölniläisillä. Mutta niiden toimivuutta voidaan totta kai jatkuvasti kehittää, ja siihen pitää pyrkiä. Se on kannattajaryhmän tehtävä, ja siihen sitten lisäksi tietysti toivotaan muidenkin osallistumista, mikä yksittäisenä asiana yleisesti on keskieurooppalaisilla meitä suomalaisia edellä tukemassa ultrien toimintaa.
Noo en tiedä onko ne fanaattisempia, mutta lähtökohtasesti muun maalainen kannataja on äänekkäämpi kuin suomalainen. Vaikutusta saattaa olla myös sillä, että saksalaiset oli selkeesti enemmän innoissaan CHL:stä, Jatkoajassa luki, että odottavat ens viikolle 16000 katsojaa kotipeliin.
En vaan pääse eroon ajatuksesta ”ulkomailla kulttuuria, Suomessa junttia”. SO haukutaan mustista paidoista alkaen maan rakoon, mutta ei ne mustat paidat näyttäny haittaavan yhtään saksalaisilla.
Tykkäsin Kölnin menosta ja totta kai toivon, että SO touhu kehittyy, näissä hommissa vaan menee niin, että enemmän on enemmän. Hyviä huutoja sakuilla oli ja etenkin maalien jälkeinen oli hyvä, ehkä SO kehittää jotain samanlaista, who knows.
Eipä kummankaan päädyn toiminta viomeottelussa eronnut juurikaan millään muotoa, vaan lähinnä saksalaiset taittopenkeillä istuvat olivat Tapparalaisia enemmän äänessä. Jos nyt käytetään näitä asioita mitä listasit
En osaa saksaa, mutta suomea osaan vähän. Ei ensimmäistäkään solvauschattia SO:n päädystä viimepelissä.
Kölnillä oli oli kyllä yksinkertaisemmat chantit. SO tuntui toki “hyödyntävän” tämän Liigapelien varjoon kiinnostavuudessa jäävän CHL ottelun uusien chanttien opetteluun. Kuten tämä "mainetta ja kunniaa.
Joo, kummallakaan ei ollut sen kummempaa katsomorekvisiittaa kun bandikset, liput yms.
Kölnin pienestä ryhmästä lähti kyllä jytää ihan helkkaristi. Tottakai vauhti vähän tasoittui ottelun edetessä, mutta esimerkiksi maalit taas räjäytti päädyn kyllä sellaiseen menoon, jota harvoin on nähty Tapparan otteluissa. Saksalaisilla on oma hieno tapansa kannustaa ja kannattaa, joitan siitä voisi ottaa meillekin.
Mielestäni isoin ero tai hienous Kölnin fanien kannattamisessa on laulujen suoraviivaisuus ja että ne vedetään täysillä ns. duurissa/ylävireessä. Meidän chantit kuullostaa todella väsyneiltä tuossa rinnalla, kun ovat jotenkin mollivoittoisia, matalalta vedettäviä, kuten ovat pääasiassa muidenkin seurojen. Myös joku rituaali esim. maalin tullessa, ylivoimalla tai muuten voisi olla hauska traditio, joka madaltaisi kynnystä myös muilla katsojilla lähteä mukaan.
Mielipiteelläni ei kuitenkaan ole mitään merkitystä, koska en tee itse asialle mitään. Arvostan todella paljon kaikkia, jotka kannattajakulttuuria vievät eteenpäin tahoillaan. Orgaanisen kasvun ja kehityksen kannalta mielestäni käyttäjän @Vekki-Keke jutuissa on paljon perää.
Eteenpäin Tappara!
Eikös tämmöne ole? Joka maalin jälkeen lähtee “Tappara! Tampereen Tappara! Shalalalaa…”
3 sanaa ja rallattelut loppuun eli helppo kaikille
Todellako ottaisit SOn toimintaan haukkumischantteja, jos saksalaisten chanteissa olisi ilkkumista?
Mielenkiintoinen näkökulma!
Huonosti muotoiltu pointti vain itseltä. Ja samalla viestin ydin ei ollut se, että ”nämä kaikki SO mokaa”, niinkuin @Sinioranssein fiksusti bongasikin ”sensitiivisestä” aiheesta.
Pointtina oli se, että pidetään meidän omat murot kulhossa, kuten tähänkin asti ja antaa muiden sitten hoitaa se asiattomuus. Toki, eipä SO:kaan kaikkia pysty eliminoimaan - eikä inhimillisesfä näkökuömasta heidän yksinomaan tarvitsekaan.
@Sinioranssein Millaista vuoropuhelu käytte seuran kanssa kauden aikana tai ulkouolella. Mä ymmärrän nuo haasteet, mutta jokin löyhä kompromissi tai kokeilu voisi olla realistinen, kun Tapparakin kuitenkin tunnustaa teidän työn.
Tarkoitin hieman jotain erilaista, näyttävämpää juttua tai muuta, ei vain yhtä chanttia muiden joukossa. En ollut näitä yhdistänyt aikaisemmin, vaikka satoja pelejä nähnytkin. Se on toki oma ongelmani.
En tiedä onko SO porukasta kukaan käynyt joskus seuraamassa omiensa edesottamuksia pelin verran jostain toisesta katsomosta. Se antaisi hyvää näkökulmaa.
Jos nyt verrataan muita, niin kyllähän näissä kovan mökän halleissa homma pidetään jiirissä yksinkertaisilla jutuilla. Hesoissa Stadin kingit Ifk ja alakerta huutakaa meille ottaa kyllä koko hallin mukaan. Porissa myös painottuu aika paljon siihen yksinkertaiseen rytmikkäästi taputettuun Ässät huutoon. Suomen ja ehkä koko maailman paras ( kaikessa) Osasto 41 junttaa sitä tavutettua Ilves Tampere ja Narrit huutaa Minä, myö, Jokerit. Meillä vastaavat omat noihin
Hyvä että touhua viedään eteenpäin, niin pitääkin, myös kannatuspuolella. Itse toivon, etyä chäntit pysyisivät ytimekkäinä ja tulisivat voimalla. Mielestäni koko ajan ei tarvi tulla ääntä, pieni tauko on tässäkin hyväksi todettu tehostuskeino. Tauon jälkeen se mekkala tuntuu aina täyttävän koko hallin.
Se että kritisoi jotain, ei tarvitse aina ottaa moitteena. Mielestäni SO on hieno ryhmä ja tekee kannattamisen eteen hyvää työtä. Jatkakaa hommaa isolla mutta miettikää juttuja osittain vähän simppelimmiksi niin saadaan enemmän ryhmää mukaan huutamaan 
Aika optimistinen toive, miksi lähteä pelissä laulamaan jos se ei tunnu laisinkaan luonnolliselta. Peruskannattaja lienee yleensä kiinnostunut ottelutapahtumasta, pelistä ja reagointi on sen mukaista. Maalin tullessa ulvontaa, pelitilanteessa ”kurkkuääniä” ja vartaloharhautuksia penkillä.
Toiset taas aitiossa viihtyen tarjoilusta, seurasta ja pelistä. Joskus myös kannatus on kaikilla mollivoittoista, kun pelien kulje.
Jos toisia kiinnostaa jatkuva joikhaaminen, lippujen vispaus tai hyppiminen niin hyvä sekin. Annetaan jokaisen kannattaa niin kuin hyväksi näkee, Tapparaa tässä jokainen kannattaa omalla tavallaan.
Tässä puhuttiin juurikin siitä, että miten saataisiin enemmän meteliä halliin. Tottakai jokainen saa kannattaa ihan miten haluaa, eikä tässä ketään mihinkään pakoteta. Lähinnä vain rohkaistaan liittymään mukaan, jos vain huvittaa. 
En kuulu itse siihen porukkaan, joka suoraan kommunikoi seurajohdon kanssa ja kuulen yleisestikin aika vähän näistä asioista. Kyllä siellä on ihan selkeä keskusteluyhteys seuraan ja asioita varmasti ajetaan eteenpäin. 
Tässä kun lueskelin tästä osallistamisesta ja vuoropuhelusta seuran suuntaan niin onkos koskaan keskusteltu, että tietyissä tilanteissa annettaisiin vaikkapa jonkunlaista pientä lisävirtaa kannatukselle seuran puolelta?
Esimerkiksi ylivoiman tullessa valotaululla ja ribboneilla tulisi kannattajille vähän lyriikkaa millä lähdetään kannattamaan maalintekoon? Tai ylipäätään joillain tauolla otettaisiin SO:n johtama huudatus grafiikoiden kera ja ylipäätään noita yksinkertaisempia chantteja tuotaisiin kannattajille vain korvakuuloa paremmin tutuiksi. Joillekin saattaa olla kynnys lähteä huutoon mukaan, jos ei ole ihan varma mitä huudetaan. Kaikki kun eivät välttämättä kuuntele niitä chantteja tarkemmin vaan ottelua intensiivisesti seuratessa ne ovat enemmän taustahälinää.
Tästä tulikin mieleen millä varmasti erotuttaisiin muista seuroista sekä faneista, ylivoimalla yleisö taputtaisi seisaaltaan. Varmasti tuo kentälle myös lisäboostia tekemiseen eikä kotosessa liigassa kukaan muu tälläistä harrasta. Mielestäni olis erittäin hieno idea