Jos Venäjä ei suostu korvaamaan aiheuttamaan vahinkoja, niin ehkä on oikeus ja kohtuus pakkolunastaa korvaus kaikesta mahdollisesta venäläisestä omaisuudesta. Kansainvälinen oikeus tekee aikanaan päätöksen asiasta. Nythän vasta EU suunnittele asiaa. Ja voihan Venäjä/venäläiset viedä asian oikeuteen. Mutta se on turhaa, sillä Putinin oikeus ei kansainvälisesti tulee olemaan pätevä.
Jotain esimerkkejä voisin ehkä kaivaa esille natsi-Saksan tapauksesta, vaikkei tapaukset välttämättä mene yksi yhteen, kun esim. Putinia ei koskaan saada oikeuteen. Mutta jos Venäjälle tulee tuomio sotarikoksesta ja oligarkien katsotaan tukeneen/olleen osa valtaapitävää klikkiä, rahoja voitaneen käyttää Ukrainalle kompensaationa aiheutetusta tuhosta. En pidä tätä mitenkään mahdottomana, vaikka Venäjän johtohan ei koskaan tule todistamaan itseään vastaan. Päinvastoin, kaikki syy on lännen ja Ukrainan “natsien”. Venäjä ei tule hyväksymään Kremlin ulkopuolista oikeutta ja tulee sikäli olemaan pitkään “heittiö”. Venäjä kansallistakoon läntisen omaisuuden tietäen mitä siitä seuraa sukupolveksi ja länteen jääneet varat eivät taas hevin palaa venäläisille. Näin se tässä kovassa tilanteessa varmaan menee.
En kyllä ymmärrä yhtä asiaa Ukrainan toimista. Tosin tässä lehtitietojen varassa. 1. länneltä saatuja ohjuksia olisi sodan alussa pystytty tuhoamaan varastoihin jokumäärä (huhua) 2. Länsi-Ukrainassa voitiin iskeä johonkin koulutuskeskukseen jossa oli hillitön määrä väkeä. 3. tänään/eilen Mikolaivissa olisi Venäjä iskenyt johonkin kasarmiin, jossa olisi kuollut 50-100 ukrainalaista sotilasta.
Kysymys kuuluu, eikö alkeellinenkaan hajasijoitus ole tullut mieleen? Miksi satoja sotilaita nukkuisi yhdessä kasarmilla kun Venäjä on kuitenkin jo iskenyt 1000 ohjuksella?
Alle vuosi sitten oli alle 300 000. Nyt toki on reilu miljoona, jos kaikki lasketaan.
Ei silti kannata lähteä sille puna-armejan / Putinin tielle, jossa omilla sotilailla ja heidän suojauksellaan ei ole väliä. Tykistöasiantuntija kertoo podcastissa, kuinka Suomessa tarkoituksena on hajauttaa esim. 16-18 tykkisen kenttätykistöpatterin tykit 500 metrin välimatkoille. Siinä on se hyvä puoli, että jos vastustaja käyttää raketteja tai rypälepommeja, ei mitenlään vääjäämättömästi osu yhteenkään tuliasemaan, ja korkeintaa osuu kahteen. Voi olla yli 50% mahdollisuus, ettei tule mitään tappioita, tyhmillä ammuksilla siis.
2 tykkäystä
Kahvanaama
(-Sry about the sticky kalvo`s here-)
2361
Mä oon jutellut parin venäläisen kaveri kanssa asiasta, ainoa joka on tuominnut hyökkäyksen täysin on ollut omassa tiimissäni toiimiva työkaveri, joka on tosin asunut täällä yli 20 vuotta, mutta on neukuista lähtöisin.
Nuo pari muuta ovat hakeneet selitystä ja oikeutusta hyökkäykselle “ukrainalaisesta fasismista ja natsiudesta”.
Mä oon koittanut löytää järkiperäistä tietoa, että mihin v**tuun tämä edes voisi viitata.
Zelenskykin on juutalainen, ja niin ilmiselvä vihervassari, että tunnistan tavallaan oman jengini.
Ainoa jälki on jokin azov pataljoona ja satunnaiset ääri-oikeistolaiset, joita muuten venäjällä vasta riittääkin. Ja toki meilläkin, kaikkialla.
Olivat kumpikin tosin yllättyneet ja kauhistuneet siitä, että “erikois-operaatio” levisi näin pitkälle, eikä ainoastaan ““vapautettavalle”” alueelle.
Argumentteina on tullu mm seuraavia : “Et ole itse käynyt Ukrainassa, kuinka voit sanoa noin! Siellä on natseja ja biologisia aseita!”
Tarkoituksellisista siviili pommituksista kertoessani tuli seuraava kommentti : “Ai, niin se yksi raskaana ollut nainen kuoli. Se on kamalaa!”. Ei me pommiteta siviilialueita.
Toinen kertoi seuraavansa länsi mediaa, eikä esim rtv:tä, asuu tosin moskovassa. Toinen asuu Saksassa ja kumpikin uskoo yhä valtionsa viattomuuteen.
Mistä on oikein kyse?
Kotimaan rakkaudesta sokein silmin, vai yleisestä huonosta medialukutaidosta?
Koin tän aika huolestuttavana ilmiönä.
Itselläni on lähisuvussa venäläisiä avioliiton seurauksena. Vaikka Suomessa saavatkin paljon tietoa maansa tilanteesta, niin aika mieluisaa tuntuu esim Venäjän TV:n seuraaminen edelleen olevan.
Nyt lännessä on vahvasti voimassa käsitys, että hyökkäys Ukrainaan on Putinin sota ja venäläiset ovat yleisesti sitä vastaan. Tämä voi osoittautua hyvin vaaralliseksi harhaluuloksi. On ymmärrettävää että haluamme uskoa Putinille olevan jokin vastavoima Venäjän sisällä koska se lisää meidän turvallisuudentunnettamme. Tähän ei kuitenkaan missään tapauksessa pidä luottaa, ja Venäjä/venäläiset pitäisi nyt laittaa kaikin keinoin hyvin ahtaalle. Sinisilmäisyyden pitää loppua kun Venäjä moukaroi Ukrainaa täysin mielipuolisesti.
Käsittääkseni Venäjällä kuten ei aikoinaan Neuvostoliitossakaan, ole koskaan nähty tarvetta kansalaisten medialukutaidon kehittämiseen. Eiköhän se ole koettu lähinnä pelättynä ominaisuutena. Vain se on ollut järkevää, että on osattu olla uskomatta lännen “propagandaa”, jos sitä vahingossa on saanut käsiinsä. Neuvostoaikaan se oli aika helppoakin toisaalta, kun pystyttiin pitämään kansa aika hyvin omassa kuplassaan erossa vaikutteilta. Nyt varmaan joudutaan enemmän tekemään töitä, jotta saadaan oma ajatusmaailma pysymään pinkan päällimmäisenä.
Kaikkihan on itänaapurissa ollut varsin pitkälle pureksittua valmiiksi. Sen kun vaan nielee ja uskoo tarjotun. Kansallismielisyys on se tärkein, sen ympärille venäläisyys koetetaan rakentaa. Semmoisesta nationalistisesta maailmasta on varmaan aika vaikea päästä eroon, jos siihen on koulittu pienestä pitäen.
Eiköhän venäläisillä se “isänmaanrakkaus” (nationalismi) ja huono medianlukutaito kulje aikalailla käsi kädessä. Tukevat jopa hyvin toisiaan. On siinä iso vuori kiivettävänä, jos muutosta halutaan. Taitaa nyt ulkoisen paineen alla isolla osalla venäläisiä rivit vaan tiivistyä. “Me olemme Venäjä, jonka länsi haluaa tuhota”. Sitähän kovasti Kremlistä rummutetaan.
Jatkoa edelliseen - erittäin hyvä twiittiketju jälleen aiheesta - nähtävästi isompi ongelma venäläisillä kaluston kunnon ja varsinkin kiinalaisten halparenkaiden kanssa? Rospuuttokausi on myös alkamassa.
Onko venäläisillä todella näin paha logistiikka -ongelma ja kuinka se vaikuttaa jatkossa mm. muonituksen ja sotatarvikkeiden saantiin?
Viimeisin venäläisten viimeisin isku maanalaiseen asevarastoon toteutettiin hypersoonisilla ohjuksilla eli kovat aseet on nyt venäläisillä käytössä (erittäin nopeita ja pystyy muuttamaan suuntaa/väistämään ilmatorjunnan ja ohjuspuolustuksen. Soveltuvat myös ydinpommeille):
Venäjä on ampunut jo yli tuhat ohjusta Ukrainaan ja myös uutta härintätekniikkaa ollut osassa ohjuksista mikä edelleen on vaikeuttanut niiden torjuntaa:
Ei ole puolustautuminen tuollaista määrää vastaan kovin helppoa.
Tuolla suunnalla on erittäin kovat taistelut menossa - ei pelkästään ohjuksin…
En sitä tarkoittanutkaan, mutta kun sotilaita on noinkin paljon niin tarvitaan paljon majoitusta. Erittäin kovan tykkitulen alla n. 100 sotilasta on toki iso määrä, mutta onko se syy ollut huonosta sijoittelusta, vai pakon edessä tehdystä sijoittelusta. Miehet tarvitsee lämpöisen majoituksen. En näe että tässä olisi välinpitämätöntä joukkoja kohtaan. Siinä näiden maiden suurin ero johtajien puolesta.
Joo, Azov on se jossa siemen totuutta tuossa propagandassa. Vaikka kovasti sanotaan että sen johto on siivottu ja logoa puolustetaan, on se kuitenkin natsi-logo eikä heillä täysin puhtaat jauhot varmastikaan 2014-2020.
Mutta Rysslandin toimintaan verrattuna tuo ei ole mitään. Täysi ilmasulku ja sanktiot siihen saakka kun Ukraina on jälleenrakennettu Rysslandin varoilla, 1991 rajoineen.
Aika pahalta näyttää Ylen sivujen kuva Venäjän valtaamista alueista Ukrainassa. Kovasti tulee someen kuvaa huonokuntoisesta venäläiskalustosta mutta silti vaan valtaavat maata. Taitaa mennä Ukraina kahtia Dnepr joesta, itä jää Venäjälle Kiova mukaan luettuna. Ei tuo Ukrainan puolustautuminen taida riittää saati että saisivat häädettyä venäläiset. Zelenskyi joutunee etsimään uuden pääkaupungin, jos nyt ylipäätään europpalaista Ukrainaa jää jäljelle.
Hmm, en nyt lähtisi sanomaan että välttämättä pitkäksi aikaa olisi pois pelistä. Toki mikäli rautatiesiltoja on laitettu matalaksi, niin niiden korjaaminen voi olla liian haasteellista nopealla aikavälillä. Kaiken muun saa korjattua tai kierrettyä aika helpostikkin, olettaen että on halukasta henkilökuntaa niitä korjaamaan.
On varsin mielenkiintoinen käänne, että Valko-Venäläiset auttoivat ukrainalaisia tässä (omalla maallaan), jos siis uutinen pitää paikkansa. Ei kaikki kansalaiset ole siis valtionjohdon kanssa samaa mieltä.
Onhan noita rautateitä toki sabotoitu jo aikasemminkin ja varmasti “kissa-hiiri -leikki” päällä jatkuvasti, mutta jos Kiovaan suuntautuvaa logistiikka saadaan sotkettua, niin ei ole hyökkääjällä hetken päästä kovin mukavat oltavat…
Kyllähän V-Venäjällä on liikehditty Lukaa vastaan paljon voimakkaammin kuin Venäjällä Putinia. Siellä voi hyvinkin kyteä vahva vastarinta, joka ei halua kiinteäksi osaksi Venäjää.
Kyllä tämä on ehdottomasti hyvä pointti ja ei se radan tai muun laitteiston korjaaminen ikinä hetkessä onnistu. Vielä hitaampaa on jos korjaajat eivät itse sitä halua korjata
Lähinnä tuosta haastiksesta jäi vain itselleni sellanen liioiteltu kuva että nyt yhteys on lopullisesti poikki.
Venäläisten kaluston siirto perustuu hyvin pitkälti junakuljetuksiin, niillä on korjausvehkeet millä saavat raiteet fiksattua suht nopeaa. Tietty sillat varmaan tuottaa haasteita.
Josta päästäänkin näppärästi aasinsillan kautta siihen että meidän junaraiteet on hyvin lähellä venäläisten raiteita, tarkistin äsken että ero on 4mm, meillä leveys 1524 ja venäjällä 1520. Allegro on kompromissina 1522.
Muualla euroopassa käytetään 1435 leveyttä.
Maanpuolustuksen kannalta ei olisi huono että oltaisiin eurooppalaisessa 1435 leveydessä.
Onko ihme jos Venäläiset uskovat natseihin Ukrainassa jos se suunilleen lukee alakoulun historian oppikirjassa, eivät tunne Ukrainaa, eivät ole siellä käyneet, eivätkä koko elämänsä aikana saa tietoa muualta kun valtion medioista. Kaipa siellä uskotaan sekin että Lenin antoi Suomelle itsenäisyyden (eikä sitä että Suomi irtautui itse) tai että Suomi aloitti talvisodan, tai että Suomessa kohdellaan väärin Venäläistä vähemmistöä.
Vertailuksi: Mitäs me omassa kuplassamme elävänä tiedämme vaikka Kiinan sisäisestä tilanteesta kun seuraamme (tai emme seuraa) länsimediaa? Tietysti luotan siihen, että Suomessa annetaan kaikenlaisille näkemyksille tilaa, joten suomalaisten kuva Kiinasta on monipuolisempi, kun Venäjän tuottama maailmankuva Ukrainasta. Eikä Suomessa sensuroida tai jätetä asioita sopivasti kertomatta, eihän?
