En ala koko ketjua kahlaamaan läpi, mutta annan myös näkemykseni kannattajakatsomon hinnoitteluu. Edullinen hinta on varmasti Tapparan puolelta laitettu juurikin sen takia alhaiseksi, että tunnelma paranisi kotiotteluissa suuren fanimäärän vuoksi. Tähän hintaan pitäisi myös sitten ymmärtää se, että jokaista sekuntia ei kentälle näe jos liput heiluvat. Se joka väittää, ettei värikäs ja visuaalinen katsomo näytä hienolta taitaa valehdella. Tämä näkyy myös niin kotikatsomoihin kuin vaihtopenkillekin. Sillä on myös iso media-arvo kun ei tarvitse etsiä sopivaa kuvaa päädystä, kun aina sitä kuvatessa hyvä meininki välittää ulospäin. Ääni siihen vielä kaveriksi niin avot. Ymmärtääkseni keltavihreässä katsomossa asialle on annettu hyväksyntä ja taittopenkkien lihatäytteetkin antavat tälle peukun. Kuulemma myös seuran kanssa ovat tehneet yhteistyötä ja testanneet mitkä liput estävät takana olevan autiokerroksen näkymää ja mitkä eivät. Siksi isoimmat liput eivät liehu pelin ollessa kesken.
En siis näe, etteikö olisi mahdollista saada tuo sama myös Tapparan peleihin. Se on kiinni asennoitumisesta. Tullaanko kannatajakatsomoon katsomaan peliä vai tullaanko sinne juhlimaan ja laulamaan sekä heiluttamaan lippuja. Pelipäivä on juhlapäivä. Jos taas haluaa katsella peliä, sen voi suorittaa myös jostain muusta katsomosta mikäli kannattaminen häiritsee.
Täällä on vähän liikaa totuttu että reippaasti halvimmalla (yli 50% halvempi seuraavaan kausariin) saa täydellisen paikan liki parhaalta paikalta ilman kompromisseja… Toivottavasti ensi kaudelle tulee lipun kylkeen nootti, että paikalla mahdollisia näköesteitä. Siten tämä asia saadaan vihdoin vatvottua loppuun, ja päästään etiäppäin!
Saattaa olla henkilöitä, joilla ei ole varaa ostaa kuin halpa kannattaja kausikortti. Peli tapahtuma voi olla aina se viikon kohokohta kun pääsee neljän seinän sisältä pois. Ja silloin kun tuo on mahdollista, että peliin pääsee, niin saattaa olla että kausarin ostanut haluaa saada rahalleen vastinetta ja katsoa peliä, eikä liehuvia lippuja.
Tämä vain tällainen yksi näkökulma tähän iäisyys keskusteluun. @Kaivo
Entä jos haluaa halliin istumaan, mutta rahat ei riitä istumakausariin? Pitäisikö saada penkki päätyyn?
Sitäpaitsi 90% peleistä voit käydä katsomassa toisessa seisomakatsomossa analyyttisesti ja samaan kausarihintaan jos tarvitsee
Jääkiekko on bisnestä ja näin ollen on myös ymmärrettävää, että halvimmat liput ovat ”heikoimmilla” paikoilla näkyvyyden suhteen.
Ei ne Stefansin liput kovin halpoja ole. Melko varmasti 100% ihmisistä on sitä mieltä, että niitä paikkoja ei ole järkeä myydä näkörajoitteisina. Sen jälkeen sinne tuskin ketään tulisi.
Kuulemani mukaan toisessa päässä menevät hyvissä ajoin pleksin ja banderollin väliin ne jotka eivät halua lippuja katsella. Myöskään tälläistä keskustelua ei jostain syystä naapurin foorumilla tarvitse käydä. Ja pakko se on myöntää, että enemmän siellä päässä hallia on halua kehittää kannattajakulttuuria koko seurayhteisön voimin. Valintojen maailma.
Niino, jos ei ole varaa kuin siihen halvimpaan, niin täytyy myös ymmärtää, että sillekin on syynsä miksi se on niin halpa. Tappara ei nyt kuitenkaan ole mikään hyväntekeväisyys, ja olen lähes 100%, että nykyisellä hinnalla nämä ovat organisaatiolle tappiollisia.
Mutta näitä tarjotaankin juuri kannattajakulttuurin ja tunnelman ylläpitämisen nimissä, vaikka sitä ei tietenkään voida suoraan sanoa virallisesti. Siinä mielessä tuntuu monella olevan todella vääristynyt kuva seisomakatsomon hinnoittelusta. Stefansin tavallaan ymmärrän, mutta tavallaan en. Se nyt ei ole kenenkään fanikatsomossa kannustavan tai lippua heiluttavan murhe. Se on Tapparan organisaation ja Stefansin ongelma.
Se mitä toisessa päässä tapahtuu, ei minua kiinnosta pätkääkään, haluan nauttia ottelutapahtumasta paikan päällä ja niin, että näen mahdollisimman hyvin koko kentän.
Mulla on tullut sellainen tunne, että tietyt kanbattajat kokevat mahdollisesti alemmuuden tunnetta, kun eivät saa olla niin kuin naapurikannattajat omassa tapahtumassaan?
Ehkä tästä on teille tullut kuittailua ja siksi ajatte tätä agendaa niin voimakkaasti ja tätä keskustelua täytyy aika ajoin nostaa esille?
Herää myös kysymys, että onko tuo Ilveksen kannattajien tapa kannustaa, se ainoa oikea tapa?
Tämä on varmaankin sinun oma mutuilu?
On aika itsekäs ajattelutapa, osaatko miettiä kenen järjestämässä tapahtumassa olet, kun tuolla olet?
Itselleni tämäkin keskustelu kertoo, missä se ongelma on.
Se Stefansin yksi paikka kuitenkin tuottaa yhdessä pelissä fanikausarin tuoton, joten kyllä se panee Tapparan hieman miettimään halutaanko lipun huiskuttajia vai rahaa kassaan.
Tappara itsehän tätä ehdotti ja oli halukas kokeilemaan. Silloin tämä peruuntui faniryhmän omasta toiveesta. Eli edelleenkään se ei millään tavalla ole seisomakatsomon käyttäjän ongelma miten Stefansista nähdään pelit.
Ja mutua kyllä, mutta ei voittoa tavoitteleva organisaatio tarjoaisi n. 6e/ottelu lippuja ilman toiveita kannattajakulttuurin ja tunnelman parantamisesta, sen nyt luulisi olevan ilmiselvää kaikille.
Painotan vielä, että Tappara siis itse tätä ehdotti viimeksi kun asia oli tapetilla. Ei fanit tai muut sidosryhmät. Eli toimistolla oli varmasti tehty laskelmia ja otettu Stefansin asiakkaat jo jollakin asteella huomioon, aivan varmasti. Mutta silloin tämä kaatui juurikin näihin halvimman lipun omistajien huoliin ja murheisiin. Siksi toivon, että ensi kaudelle ilmoitetaan mahdollisesta näköhaitasta, ja asiaa voidaan taas lähteä edistämään tavalla tai toisella.
Jos liput liehuu niin takana on hallin kalleimmat paikat (pl aitiot ja hotelli) eli Stefan näkörajoitettuina. Sekin on edelleen ongelma.
Yks Stefan pöytä yhteen peliin on 139€ (en muista oliko per naama vai koko porukka mutta anyhow) . Jos lippujen takia ne alkavat olla näkörajoitettuja ja eivät myy niin ei se ole hyvä. Rahaa menee niin paljon sivuun.
Ei asia vain voi niin olla koska lainaten aikamme suurimpia ajattelijoita “Jääkiekko on bisnestä”
Mun mielestä jää jatkoon vain muutamia vaihtoehtoja (hallin rakentaminen uudelleen ei ole vaihtoehto):
A) Stefan’s näkörajoitteiseksi, ja otetaan joka pelissä useita tuhansia takkiin myynnissä.
B) Siirretään tämä ongelma (isot liput) muualle, kuten yläkatsomoon, paikkaan jossa eivät aiheuta muille osioille ongelmaa. Tätähän kokeitiin Osaston kanssa ja ilmeisesti heille ainakin oli ihan ok.
C) Lopetetaan Osaston suuntaan meneminen ja kehitetään ihan omanlaista tapaa kannattaa. Ja jatketaan tavalla millä ihan hyvin tähänkin asti ollaan pärjätty.
En edelleenkään ymmärrä tässä keskustelussa miksi kannattajapäädyn/Sinioranssien pitäisi ajatella Stefan’s asiakkaita ja heidän mahdollista viihtymistä tai näkemistä.
Eiköhän se vastuu ole ihan muualla ja laatia sitten säännöt jonka mukaan mennään. Hienoahan se toki että halutaan ajatellaan muitakin kuin omaa napaa.
Mun mielestä väsynyt argumentti murehtia sitä kuinka paljon käynti Stefansissa maksaa ja käyttää keppihevosena sille ettei lippuja saisi heiluttaa jos se muuten olisi sallittua.
“En edelleenkään ymmärrä tässä keskustelussa miksi…Hienoahan se toki että halutaan ajatella muitakin kuin omaa napaa”. Niin eli kumpaa mieltä nyt oikeasti oletkaan. Että keskustelussa ei tulisi ottaa muita huomioon vai, että on hieno jos otetaan muut huomioon? Tuuliviirisi heiluu enemmän kuin meidän sinioranssit liput.
Ja oletko ihan oikeasti sitten valmis sitoutumaan jos säännöt “ylhäältä” tulevat, että esimerkiksi lippujen liehuttaminen ensi kaudella on kielletty, niin ensi kaudella ette olisi vaatimassa kokeilua kuitenkin? Epäilen, että tämä sama rumba saisi noin kymmenennentuhannen jatko-osan.
Eli mielestäni ainakin kahdessa kohtaa menee tekstisi penkin alle.
Olen myös aivan 100% varma, että jos muualla katsomossa ollaan tyytyväisiä päädyn tekemiseen (esim. ottavat muut huomioon) niin heidän kannattamiseen lähtee paremmin mukaan, kuin että jos eivät ole tyytyväisiä. Tämä on varmasti aika merkittävä juttu, jos oikeasti halutaan kannattajatoimintaa ja meininkiä parantaa. Mutta miettikää omaa napaanne jos siltä tuntuu.
Omalla navalla tarkoitin ettei pääty heiluttanut lippuja, vaikka yhteen paikallispeliin olisi ollut lupa sellaista tehdä. Perusteluna käytettiin että Stefan’s ja muut näkevät peliä. Eikö se nimenomaan ollut ei omaan napaan katsomista?
En minä tuolla päädyssä ole ja kuulu SO:n tai omista sinne kausaria, ettei sen puoleen tarvitsee alkaa mouhoamaan asiasta. Jos Tappara seurana antaa luvan lippuja heiluttaa niin sitten niitä mielestäni saa heiluttaa. Kyllä se riskienhallinta mahdollisista näkörajoitteista paikoista ja rahan mahdollisesta vähenemisestä silloin kuuluu Tapparalle, eikä jollekin parikymppiselle Sinioranssien jäsenelle. Jos Tappara ei anna lupaa heiluttaa lippuja pelin ollessa käynnissä niin sitten ei liput heilu. Näin se minun mielestä menee.
Kovat uskomukset myös sinulla 100% omaan asiaan ja siihen miten itse koet. Tämän pohjalta teet oletuksen että näin tulisi käymään. Eikö sekin ole ihan mahdollista että saattaa aktivoida jotain liittymään päätyyn eikä vain kartoittamaan sieltä?
Vikalla kappaleella aika tarkoin allekirjoitit juuri sen mitä vikassa kappaleessani sanoin. Eli juurikin noin esimerkiksi kannattajatoiminta kehittyisi helpommin jos otetaan hieman muita huomioon. Hyvä että olit samaa mieltä.
