En ymmärrä. Miten Tappara tai Witkowski liittyy tähän tapaukseen? Mihinkään kostoleikkiin ei kannata lähteä. Vähintäänkin yhtä naurettavaa.
12 tykkäystä
Tuskinpa tuossa viitattiin mitenkään tähän Ritchien ja Nurmen tapaukseen, vaan ihan vain spekuloitiin sillä, kun kaksi tällaista kaveria kohtaavat kaukalossa. Kumpikin on jo hanskat Liigassa pudottanut ja taitaa herroilta Pohjois-Amerikan ajoilta keskinäinenkin tappelu löytyä. Eipä sillä, tuskin uusintamatsi Liigassa todennäköinen on.
4 tykkäystä
Kyllä tuolta YouTuben syövereistä löytyy mm. koripalloa, amerikkalaista potkupalloa, rygbya jne, joista löytyy väkivaltaisia tekoja tässä ihan lähivuosinakin, jos haluaa käydä katsomassa.
5 tykkäystä
Kahdeksan peliä on mielestäni ylilyönti, mutta helposti hyväksyttävissä. Ei sillä ole juurikaan merkitystä, onko tuomio esim. 5 vai 8 peliä. Se on suunnilleen 1,5 - 2,5 viikkoa poissaoloa.
Jos jääkiekon vanhan liiton “koodistoa” miettii, niin Nurmen olisi itse pitänyt vastata rottailuistaan nyrkein eikä käpertymällä sikiöasentoon. Ja toisaalta Ritchien olisi pitänyt jättää lyömättä jäässä makaavaa. Eli ei tuo Ritchien toimintakaan ns. koodiston mukaista ollut, johon kurinpitokin viittaa päätöksessään.
Joka tapauksessa ei tätä kaveria taida jäädä lopulta kukaan kaipaamaan Liiga-ympyröihin, joskin hämmästyksekseni on kerännyt 10 peliin kuitenkin 1+4=5 tehopistettä (-7).
4 tykkäystä
Varmaan myös kovan tuomion antamista helpottaa se että tilanteella ei ole mitään tekemistä jääkiekon kanssa. Päähän kohdistuneet taklaukset ovat kuitenkin jääkiekkoa jossa taklaus vaan kohdistuu väärään paikkaan. Maassa makaavan pelaajan hakkaaminen nyrkillä päähän ei ole kovin lähellä mitään jääkiekkoon kuuluvaa, joten asiaa on hankalampi puolustella mitenkään.
1 tykkäys
Kuuluuko se lajin “koodistoon” tai kultturiiin muissa lajeissa, kuten koripallo ja jalkapallo niin kuin taidat uskotella?
En minä niin uskottele, totesin vaan että näissäkin lajeissa niitä tulee. Lähinnä, kun ymmärsin pointtisi niin, että jääkiekossa vain on tätä ongelmaa.
Jääkiekossa tosin siinämäärin eri tilanne, että tappeluita tapahtuu enemmän. Toki jääkiekossakin tilanne paljon siistiytynyt siitä mitä oli joskus 20-30 vuotta sitten.
Hyvähän näitä väkivaltaisuuksia on siinä mielessä vähän miettiä rangaistusten suhteen, että jos joku menettää hermonsa ja seuraavassa pelitilanteessa lyö toista käsille niin tuloksena on pari peliä. Tai joku taklaa toista päähän ja selviää siitä 2-5 pelillä. Sitten Ritchien tilanne on kahdeksan peliä. Enkä sano, että Ritchien tuomio väärä oli vaan pohdin, että miten sitten näitä väkivaltaisuuksia sitten arvotetaan.
Lisäksi, jos jääkiekosta halutaan täysin väkivallaton niin kaiketi pitäisi nuo kaikki kieltää ja kovalla kädellä. Väkivalta, kun ei mielestäni ole pelkästään sitä, että lyödään toista nyrkillä.
Edit. Mikäli Ritchie olisi sillä kovalla pommillaan osunut hieman päähän ja Nurmi olisi pudonnut pelistä niin ei varmasti olisi saanut 8 peliä siitä.
Tässä kuitenkin Ritchie taatusti halusi Nurmea satuttaa.
8 peliä Ritchielle on paljon, mutta täysin oikein. Tällä halutaan myös asettaa esimerkki. Kuumakalle voisi äityä tekemään vielä jotain pahempaakin.
On se kyllä huvittavaa, kun tällaisen pienen tuppumaan liiga osaa rangaista älyttömistä teoista, kun isojen poikien muoviliiga on samalla pellejä täynnä. Trouballe kuukausi sitten $5k sakko teosta, josta olisi pitänyt tulla 20 peliä ja Gudbransonille vähintään 10 tätä tilannetta pahemmasta mättämisestä. Muutenkin tuo $5k sakko on naurettavinta skeidaa, kun perus muoviliigajyrällekin se on suhteutettuna pienempi kuin meillä rikesakko perusduunarille. Lähes siis parkkisakkotasoa. Voisi lisätä sen 2 nollaa perään, niin olisi hieman fiksumpi ja varteenotettavampi rangaistus.
Mielestäni tämä ei ole rinnastettavissa päähän kohdistuvaan taklaukseen, koska ne yleensä ovat pelitilanteessa tapahtuvia vahinkoja. Jos Liigassa joku tahallaan ajelee toista päähän, niin kyllä siitä yli 8 peliä napsahtaa.
1 tykkäys
Jääkiekko on ristiriitojen viidakko. Rasistisista huuteluista saa pelikieltoa, mutta nyrkeillä hakkaamisesta sallitaan, vertaus Nick Ritchie ja Ilari Melart tältä kaudelta.
Mikä ihmeen logiikka ja viesti näillä annetaan?
Laskeva imago kiekolla näiden suhteen.
Ei kai kyse ole mistään yhteiskunnan normeista. Mikäli enemmistö jonkin urheilulajin edustajista ja urheilijoista haluaa, että satunnaiset tappelut kuuluvat osaksi lajia, niin sitten ne kuuluvat. Lajin ulkopuoliset saavat olla kyseisestä lajista mitä mieltä tahansa, mutta ei se asiaa muuta.
4 tykkäystä
Mene kysymään Sorin asemalta, onko kaukaloväkivalta irrallaan katuväkivallasta tai vastaavasta.
Meistä molemmat tietää oikean vastauksen, eikö?
Jääkiekossa rangaistaan sellaisesta teosta kuin väkivaltaisuus. Pienestä teosta saa 2min, isommasta 5min ja pääsee munapyykille ja vielä isommasta saa lisäpelejä lisäksi. Se, että tulee yksittäisiä aivopieruja yksittäisten pelaajien toimesta, ei tarkoita että peli olisi jotenkin rikki. Tuolla pelataan isolla tunteella ja työpaikoista, välillä läikkyy.
E. Tähän vielä, että hyvä rangaistus, idiootti teko. Et sä voi toista hakata noin, olkootkin kuka vaan.
8 tykkäystä
On kohtuu raskasta lukea tätä ketjua kun sinä olet änkyttämässä jokaiselle jotain vastaan ja sitten muut vastailee josta ketju täyttyy.
Ja jottei lippu heilu, mielestäni ihan hyvä tuomio, väkisinkin tulee mieleen pieni linjattomuus kurinpidossa ja kenties mediahuomio tämän keissin ympärillä johti siihen että kaivettiin selkärangat kaapista kun mietittiin rankkua.
12 tykkäystä
En ole kieltänyt etteikö jäähyjä saa. Vain joidenkin henkilöiden väkivallan kiihkeä puolustaminen häiritsee.
Kummasti ne on muista lajeista on pois koodistosta.
Rakastan jääkiekkoa kamppailuineen, taktiikoita ja taitoa. Nyrkit ei tuo viihdettä.
4 tykkäystä
Porukka jakaa tykkäyksiä muihin vastauksiin missä puhutaan asiaa ja pyydetään lopettamaan vääntäminen niin silti täytyy jatkaa väkisin “riidan” aiheuttamista?
8 tykkäystä
Jaahas. Taisi tuomiosta ainakin 5 peliä olla lehtiotsikoiden ansiosta.
Onhan tämä täysin linjatonta. Päähän kohdistuneet taklaukset kerta kerrasta vaarallisempia kuin tämä tilanne ja jää liian usein jopa ilman rangaistusta.
5 tykkäystä
Tuskin nyt ihan noin montaa, mutta epäilemättä on perusteltu syy uskoa, että ainakin 2-3 peliä tuli koetun medianpaineen vuoksi.
Ei nyt ihan näinkään. Onhan sitä todella kevyitäkin taklauksia, joita rankaistaan päähän kohdistuvina - usein pikkukakkosella.
Lisäksi kurinpitopäätöksestä on luettavissa - osin eksplisiittisesti ja osin rivien välistä - että rangaistuksen ankaruuteen vaikutti se, että Liiga ei halua nähdä tällaisia tai tämän tyyppisiä tilanteita ollenkaan, missään muodossa. Sen sijaan Liiga on jatkuvasti julkilausunut, että taklaukset kuuluvat jääkiekkoon. Osittain myös tämän vuoksi päähän kohdistuneita taklauksia rankaistaan lievemmin: liian ankarilla rangaistuksilla kukaan ei uskaltaisi taklata enää ollenkaan, koska merkittävä osa päähän kohdistuneista osumista on enemmän tai vähemmäm vahinkoja. Riskiä 8 ottelun pelikiellosta ei kannata ottaa mojovan taklauksen vuoksi.
Tästä on todella vaikea olla eri mieltä yleisellä tasolla.
2 tykkäystä
En mä tuossa nyt näe mitään riidanhaastamista, vaan näkökulmaeron. On yksi asia arvioida kaukalonsisäisiä tapahtumia jääkiekkokontekstissa (pelaajien, sarjojen, pelisuoritusten, ”koodien” erot toisiinsa) tai sitten yhteiskunnan kontekstissa.
Minusta tämä yhteiskunnallinen, ”jääkiekko suhteessa muuhun yhteiskuntaan”-kehys on kiinnostavampi ja oleellisempi kuin pelkkä lätkäkehys nimenomaan tällaisessa väkivallan hyväksyttävyyteen liittyvässä pohdinnassa.
4 tykkäystä
Tästä on pakko olla todella vahvasti eri mieltä. Kyllä urheilussa se on lajiyhteisö, joka määrää sallittavuuden rajat - ainakin hyvin laajalti (ja siis paljon laajemmin kuin mitä rajat jääkiekossa ovat). Ei esimerkiksi nyrkkeily tai vapaaottelu (vai mitä ne UFC-hommat viralliselta nimeltään ovat) ole häviämässä minnekään, vaikka niissä harjoitettu väkivalta olisi verrattain ankarasti rikosoikeudellisesti rangaistavaa lajin ulkopuolella harjoitettuna.
Olin kahden vaiheilla, jättäisinkö viestini tähän väärinymmärtäjien tai muutoin vain luetunymmärtämisen kanssa kamppalevien henkilöiden väärinymmärrettäväksi. Päätän kuitenkin vielä eksplikoida, että minun mielestäni tuollaiset case Ritchien kaltaiset päällekarkaamiset eivät kuulu jääkiekkoon. Samaa mieltä näyttäisi olevan myös suomalaisen lajiyhteisön enemmistö.
6 tykkäystä
Lätkän moniulotteisuus lienee myös yksi syy, miksi lajin sisällä ja ympärillä riittää puitavaa niin paljon. Lajissa kun sekä se joukkuepallopeli että siihen integroituna paljon (kaksin)kamppailutilanteita ja kontakteja. Joitain se pallopeli-ulottuvuus sytyttää enemmän, joitain kamppailu ja kontaktit.
Joku nyrkkeily, judo, yms. on simppelimpi arvioida, kun niissä on vain se kaksinkamppailu-elementti. Ja juu, en usko että nyrkkeilykään on mihinkään häviåmässä, mutta onhan keskustelu touhun järkevyydestä/eettisyydestä sentään tänä päivänä aika erilaista kuin (oletettavasti) vaikka 1950-luvulla.
1 tykkäys