Kohu: HIFK käyttäytynyt sopimattomasti hierojia kohtaan

Eiköhän sieltä ahdistelija pelaaja/pelaajat jo potkittu pois. Ja onhan sieltä ollut muitakin lähtijöitä.

Oliko siellä kenenkään sopimuksia oikeasti purettu vai oliko kaikki poislähteneet sellaisia, joilla oli sopimus katkolla muutenkin?

Mietin, että voimmeko tästä laskea 1+1 = 2 ?

Muutos lähtee siitä että johto näyttää esimerkkiä ja vaatii vastaavaa hyvää käytöstä kaikilta muiltakin. Näin se toimii yrityselämässä.
Yksi kurssi ei mitään muuta. Kolmen kuukauden välein joku muikkarikoulutus. Vähän niinku tehosterokote. Asiasta puhutaan säännöllisesti. Silleen alkaa jäämään jääräpäisempäänkin.

Sitäpaitsi. En mitenkään usko että HIFK on ainoa seura jossa vastaavaa tapahtuu.

Vaikka noita kursseja olis joka maanantai, vaikutus on sama kuin yläasteen tupakkavalistuksella, eli pyöreä nolla.

Noiden kurssien ainoa tarkoitus on moraaliposeeraus ulospäin. Toki myös sellaisen tahon rahoitus, joka viiteryhmineen olisi muutoin parkumassa Hesarin sivuilla.

12 tykkäystä

Moraalin muutos lähtee päivittäisjohtamisesta.

Isoissakin yrityksissä laitetaan tänä päivänä tylysti sivuun merkittävässä asemassa olevia henkilöitä, mikäli arvomaailma ei kohtaa yhtiön arvojen kanssa. Olen ollut todistamassa näitä tapauksia lääppimisen, vihjailevien sanojen, sallitun hotellistandardin ylityksen ja ylipäätään moraalisesti tuomittavien kululaskujen kautta.

HIFK:n pitää pureutua päivittäisjohtamiseen. Uskoin kelkan kääntymisen mahdollisuuteen hra Dettmannin saapuessa taustajoukkoihin. Yhä enemmän uskon nyt nähtyjen muutosten kautta - moska kaavitaan pois ja ydintekemistä tervehdytetään kovalla kädellä.

2 tykkäystä

Aika kyyninen maailmankatsomus. Tuolla logiikalla oikeastaan kaikki koulutus ja sivistystyö on jotakuinkin turhaa, koska ihmiset vaan mennä möllöttää kuitenkin.

3 tykkäystä

On tuossa ihan pointti. Se et sä suoritat ajokortin, työturvallisuuskortin, tai mitä muuta tahansa niin eihän se takaa sitä et se ihminen osaisi siltikään yhtään mitään. Siinä tulee vain se, että et voi vedota, tai sanoa et näin ei voi toimia, koska olet suorittanut ne kortit, koulutuksen. Sama pätee tässäkin se et muuttaako tuo asioita lähtee ihmisistä itsestänsä. Usein se pelkkä kurssi ei vaan riitä, jos ihminen ei halua ryhtyä siihen et näin pitäisi olla, eikä se et tehdään just niin kuin halutaan. Eli tää kurssi on nyt, että et voi vedota enää et en tiennyt, vaikka asian pitäisi olla itsestään selvyys kaikilla mittareilla. Meni vähän ohi aiheen, mutta kummiskin

4 tykkäystä

Kyyninen? Ei ollenkaan. Lähinnä pragmaattinen, ehkä hieman pessimistinen.

On lähinnä naivia ajatella, että tällaisella kurssilla olisi mitään vaikutusta. Laitetaan reilu parikymmentä 20-35 vuotiasta miestä huoneeseen ja kerrotaan, ettei naisille saa kertoa vitsejä. Samalla nämä miehet ammattissaan ■■■■■■■■■ toisilleen pukukopissa päivittäiin ja ottaa vielä pahempia solvauksia pelissä nyrkin lisäksi. Erityisesti, kun uskoakseni ne kommentit, jotka on sanottu, tuskin on sanojan mielestä ollut törkeitä. Tokihan joukossa saattaa olla mukana herkkiä runosieluja, joiden mielestä keskustelu on tarpeeseen ja tärkeää, mutta näiden puheet eivät alkujaankaan ole ollut ongelma.

Kaikkeen koulutukseen ja sivistystyöhön tarvitaan vastaanottava yleisö. Vaikka hurmoshenkisiä yhteisöjä on onnistuttu luomaan Neuvostoliitosta ja Lestadiolaisista lähtien, ei niidenkään kannatus ole ollut täydellistä yhteisöjensä sisällä. Ei, vaikka ihmisiä on tapettu varmuuden vuoksi, jos on epäilty epälojaliutta.

Jos sivistys- ja kasvatustyö olisi tehokasta, presidentti Trumpia, ilmastonmuutosta, rasvaistaruokaa, tyhmiä vitsejä tai homovastaisuutta ei olisi enää olemassa.

4 tykkäystä

Joo, onhan se näinkin, että ei kannettu vesi kaivossa pysy.

Tästäkin sinänsä samaa mieltä, mutta tätä on tietysti aika vaikea todentaa, että millainen olisi se vaihtoehtoinen todellisuus, jossa meillä länsimaissa olisi jotenkin merkittävästi vähemmän sivistys- ja kasvatustyötä. Ehkä meillä menisi nykyistäkin huonommin ja Trumpit ja muut näyttäytyisivät tuossa todellisuudessa oikeasti todella tasapainoisina neroina :slight_smile:

Ei nyt enää juurikaan liity HIFK:n hierojiin, joten omasta puolestani tämä tästä.

2 tykkäystä

No mutta jos ei mitään yritetä, mikään ei ainakaan sitten muutu.
Muutos ottaa aikaa vuosia aivan varmasti mutta jos heti ensimetreiltä nuorelle joukkueeseen astuvalle kerrotaan firman arvoista ja vaaditaan sitä, toivoa on.
Nuoret on fiksuja ja siihen on hyvä nojata.

3 tykkäystä

Näissä koulutuksissa siirretään vastuuta kuulijalle. Samoin näillä allekirjoituksilla. Siksi ne on johdosta niin mukavia asioita. Jos edelleen jotain menee pieleen, voi osoittaa, että kyllä me sanottiin, että ei näin. Ja nyt tämä on tietty vielä reaktiivinen kriisinhallintakeino. Eli moraaliposeeraus, jos sellaista termiä haluaa käyttää.

Oikeasti tuloksellinen koulutus edellyttää, että koulutettavalla on aiheeseen motivaatio, ja mielellään positiivinen sellainen. Kouluttajalla on tässä haastetta.

5 tykkäystä

Tupakointi on kyllä vähentynyt ihan murto-osaan siitä mitä vuosikymmeniä sitten oli.

5 tykkäystä

Juuri näin, valistuksella on yllättävän suuri vaikutus - mutta se tapahtuu suurelta osin ikään kuin tiedostamattomasti.

Tästä ovat osoituksena vaikkapa juuri tupakoinnin vähentyminen tai aikoinaan Pohjois-Karjala-projekti.

Kun ihminen kuulee jotain riittävän kauan, hän muuttaa käyttäytymistään.

Yksi esimerkki tällaisesta on vanhempien puhe. Lapsesta tuntuu, että eipä tuo jankutus tunnu missään, mutta kun aikaa kuluu, käytös kyllä, tiedostamatta sitä itse, muuttuu.

2 tykkäystä

Monestihan kuulee pohdintaa että jääkiekkoilija on stereotyyppisesti tyhmä, mutta kyllä mä luulen että kun tarpeeks monesti ihan rautalangasta vääntää niin jääkiekkoilijakin ymmärtää minkälaista vitsiä hierojille voi heittää ja minkälaista ei. Ja jos on oikein fiksuja ihmisiä, niin ehkä sen saman asian voi laajentaa koskemaan muitakin ihmisiä joita elämässään kohtaa, ei pelkästään niitä hierojia. Väitän siis, että jos HIFK haluais ihan oikeasti saada jotain muutosta aikaan, se olis ihan mahdollista.

Jos taas halutaan pestä omat kädet ja vähän moraaliposeerata, niin siihen toki riittää se ykskin kurssi.

1 tykkäys

Luulisi, että IFK ihan tosissaan tuon kanssa on. Nimittäin siellä ei ole kyllä varaa enää ottaa yhtäkään imagotappiota tuolla saralla, vaikka muuten ei kiinnostaisikaan. Toivottavasti toki ovat ihan aidosti kiinnostuneita ongelmasta.

Kyllä muuttuu. Lähes kaikki muutos lähtee yksilön omista päätöksistä.

Pohjois-Karjala-projekti on saanut vuosikymmeniä kritiikkiä siitä, että sen vaikutus kohdekuntiin oli jopa negatiivinen verrattuna vertailukuntiin. Puskalainen narratiivi tämän kiistää, mutta kansainvälisesti keskustelua on käyty 90-luvulta asti. Tupakointi on vähentynyt, toisin kuin nuuskan käyttö sen myyntikiellon jälkeen ja nyt nikotiinipussien käyttö on räjähtänyt, samalla kun varoitukset siitä on lisääntynyt. Huumeiden käyttö, erityisesti kannabiksen suosio on räjähtänyt, vaikka kaikkihan me se jo tiedetään, että ensimmäinen piikki tappaa. Kirsikoita voi poimia vaikka koko päivän, mutta selkeää näyttöä valistustyön vaikutuksista ei ole. Ensimmäinen vaatimus on aina kohdeyleisön suopea vastaanotto.

Mitä tulee tähän aiheen tapaukseen. Kukaanhan ei meistä edes tiedä mitä on tapahtunut. Mutta jos lähtökohta on se, että vuosikymmeniä pitkä yhteistyö on purettu, koska heidän arvot eivät kohtaa, niin kumpi on todennäköisempää? Onko IFK:n moraali yhtäkkiä löysentynyt huomattavasti vai onko nuorilla pääkaupunkiseudun opiskelijoilla moraaliarvot edistyksellisesti wokeentuneet? Varsinkin, kun ainoa sitaatti puheista on se, ettei täällä wokesäännöt päde. Nykyäänhän riittävän edistyksellisissä kampaamoissa kampaaja pyytää lupaa koskea asiakkaan hiuksiin aloittaessaa, joka on monelle “tavalliselle” ihmiselle täysin absurdi näytelmä.

Mulla ei ole mitään vaikeuksia uskoa, etteikö kiekkopiireissä olisi k’sipäitä. Tästäkin huolimatta uskon lähtökohtaisesti tässä kohussa totuuden olevan melko laimea verrattuna uutisointiin. Näistä lähtökohdista katson, ettei jääkiekkojoukkuee tehty seksuaalivalistuskurssi ole mitenkään vaikuttava. Jos ei henkilö ei ole nähnyt tekevänsä mitään pahaa, eikä hyväksy kouluttajan progressiivia näkemyksiä, ei kurssilla ole kuin pieni bruttokansantuotetta nostava vaikitus. Tähän aiheeseen ei ole merkityksellistä, onko peruskoulujen seksuaalivalistuskasvatus onnistunut vähentämään klamydiatartuntojen määrää pitkällä aikavälillä vai olisiko se tapahtunut joka tapauksessa.

Tomi Metsäkedollahan tämä taktiikka toimi hyvin. Aku Louhimies sentään vielä sinnittelee urallaan. Heljanko sentään onnistui kouluttamaan itsensä, vaikka joutui jopa rikosprosessiin teoistaan. (KYLLÄ. TÄMÄ ON SARKASMIA)

En edelleenkään tiedä mitä on tapahtunut, mutta ei myöskään mietitä pitäisikö hierojien pystyä kuuntelemaan vitsejä.

3 tykkäystä

Kyllähän se niin on, että jos ei töissään halua kuulla asiakkaaltaan vitsejä, tämän luulisi menevän paksukalloisimman jääkiekkoilijankin tajuntaan. Ei voi olla niin pakottavaa tarvetta kertoa vitsejä, joita vastaanottaja ei halua kuulla, että ei pysty itseään hieronnan ajan hillitsemään.

Eikö Hifk:n joukkue ole kenenkään näpeissä, puuhasteleeko kaikki omiaan? Ei tarvi ihmetellä, että menestystä ei ole tullut, jos joukkue ei pysty noin yksinkertaiseen asiaan sitoutumaan. Hifk tarvis jonkun Peltolan kaltaisen johtajan.

5 tykkäystä

Tuohan on vain vallankäyttöä tai juttujen ronskiudesta riippuen henkisen väkivallan käyttöä. Jotkut siitä kai niin paljon nauttii, etteivät pysty hillitsemään? (Tai jotkut erikoistapaukset eivät ehkä aidosti pysty asettumaan toisen asemaan.)

Olet oikeilla jäljillä. Kun koppi ja kapteenisto hiljaisesti hyväksyy tällaisen toiminnan, niin kertoohan se jotain.

Mikäli huhut pitävät paikkansa, niin yksittäisen hierojan kannalta ikävin tilanne on varmasti ollut ruuhka nivushieronnassa tietyn naisihmisen (voi toki olla mieskin) ollessa vuorossa. Tämä on varmasti ollut hierojalle erittäin ahdistava kokemus kun yksittäiset pelaajat voivat naureskellen pakottaa alisteisessa asemassa olevan hierojan täyttämään pelaajan omia mielihaluja.