Liigan sarjajärjestelmä

Liiga
287

Tilanne alkaa olla akuutti.

– 98 prosenttia pelaajista haluaa Liigan auki. Suomessa meidän hienon lajin ja varsinkin sarjat ovat kaapanneet ihan väärät henkilöt, hyökkääjä viittasi Pelaajayhdistyksen torstain tiedotteeseen.

Jesse Joensuu

Pelkästään 98 % pelaajista ei riitä. Liigaa aktiivisesti seuraavat, yhteistyökumppanit ja useimmat sidosryhmät, haluavat myös nähdä avoimen jääkiekkoliigan.

Suomi on ajautunut sarjajärjestelmänsä kanssa armottoman pahaan paikkaan, sillä juuri sarjajärjestelmäeron vuoksi Suomi menettää vähäisetkin mahdollisuudet kilpailla Ruotsin liigan kanssa. Se kasvaa yhä edelleen, vaikkei enää karsintoja pelatakaan. Liikennettä sarjatasojen välillä on silti jokainen kausi. Brynäs matkasi Allsvenskaniin.

Raha pakkautuu Keski-Eurooppaan. Saksa on kirinyt vaihtoehtona roimasti Suomen ohitse. Pelaajien kerma ei edes KHL:n eurosulun jälkeen edes vahingossa ajaudu Suomeen. Syykin on selvä: ensisijaisesti meillä on huonommat olosuhteet kehittyä ja toissijaisesti sarjajärjestelmää nakertaa ylisuuri joukkuemäärä. Käytännössä Suomen kakkostasolla pelaaminen on pelaajille arvotonta, koska hyvin nuoretkin pelaajat löytävät pelipaikan ylisuuresta 15 joukkueen liigasta. Talouden edellytykset tulevat tähän päälle.

– On varmasti monta joukkuetta, jotka haluaisivat Liigan avata. On kuitenkin liikaa seuroja, jotka eivät sitä halua. Jokainen varmaan tietää ne seurat, viisinkertainen Suomen mestari toteaa.

Veli-Matti Savinainen

Savinainen osuu naulan kantaan. Jokainen tietää, mihin organisaatioihin katse kohdistuu. SaiPa & Sport ovat olleet Liigassa mukana osallistumisen ilosta aivan liian kauan. Valitettavasti sama tosiasia pätee kahdesta hyvästä viime kaudesta huolimatta esimerkiksi Jukureihin. Vaikka Joensuu aikaisemmin täräyttää mielipiteensä tiskiin, tosiasiassa myös Ässät on ollut toisinaan tässä porukassa, joiden olisi pitänyt saada aito mahdollisuus kilpailulliseen siistiytymiseen sarjatasoa alempaa.

Huonosti suoriutuville seuroillekin nykytilanne on absurdiudestaan huolimatta haitallinen. Sarjassa, jossa joukkue on sekä budjetilla että tekemisellä lähes aina viimeinen, kehittyminen ei usein tapahdu kovin nopeasti sarjan sisällä. Ilves käytännössä kävi konkurssissa ennen kuin se oli riittävän valmis laittamaan asioita oikeasti kuntoon. Ja Ilveshän vaihtoi ihan kaikki pl. huoltajat. Se 2017 alkanut prosessi Ilveksessä on näkynyt ja kuulunut kauas. Mutta se reitti on edelleen kova ja monelle tuskallinen: olisiko Ilves päässyt tähän tilanteeseen ilman niitä muutoksia organisaatiossa, jotka oli pakko tehdä? Enpä usko.

Jokaisen jääkiekkoa arvostavan pitää olla huolissaan Suomen liigasta sekä sen sarjajärjestelmästä. Meillä on ylipitkä runkosarja ja aivan liikaa joukkueita. Kakkua jaetaan suljetulle osuuskunnalle, jossa on kroonisesti 3-5 joukkuetta, joilla ei pitäisi olla mitään asiaa tälle sarjatasolle. Tästä systeemistä kärsivät kaikki ja tämä ei ota edes huomioon Mestistä, joka on käytännössä pystyyn kuollut. Se liigan avaaminen ja sarjajärjestelmän uudistaminen täytyy tapahtua nopeasti.

Ikävä tosiasia vain on, että Liiga näyttää ennemmin ottavan uusia aikalisiä ja tekohengittävän nykysysteemiä. Koskahan tämä show loppuu?

8 tykkäystä
288

Eikös Liiga ilmoittanut, että se uudistaa lisenssi-järjestelmän kauden 2023-2024 aikana? Mielestäni tämä on se ensimmäinen asia mikä pitää tehdä. Kaikki lähtee siitä liigan omistuksesta ja lisenssi- järjestelmästä.

Vaikka asiat muuttuisivat jatkossa, en usko että yksikään mestis-seura tule nousemaan pelaamalla liigaan. Kuilu on aivan liian suuri. Jos päädytään pudottamaan pari seuraa liigasta pois, on konkurssi ainoa todennäköinen vaihtoehto. Myös Mestis tulisi saada kuntoon. Näin ei kyllä tapahdu Liiton alaisuudessa.

289

Sillä ei ole minun näkökulmastani mitään merkitystä, nouseeko kukaan Mestiksessä Liigaan vai ei. Jos sarjapaikka pysyy pelaamalla niin se pysyy, mutta yleisesti se nostaa Mestiksen tasoa ihan väistämättä, että panostamisella on jonkinlainen faktuaalinen merkitys. Panostamalla, satsaamalla, osaamalla & rahoittamalla voi konkreettisesti saada joukkueen Liigaan. Pelkästään teoreettinen mahdollisuus muuttaa Mestiksen dynamiikkaa.

Sarjamallista on monenlaisia mielipiteitä, voi olla, että myös Mestis täytyy räjäyttää ja saada molemmat liigat saman katto-organisaation alle. Tosiasia kuitenkin on, että niitä päättäväisiä askeleita pitää ottaa eteenpäin, mutta nykyiseltä Liigan johdolta juuri sellaisia ei ole näkynyt. Kaikki haastattelut Liigan puolelta pulisevat näitä kuluneita fraaseja “koemme, että meillä on tässä vastuuta tästä ja tästä” - nyt ei puhuta vastuusta vaan suomalaisen jääkiekon tulevaisuudesta. Nykysysteemi on aivan kammottava ja jollakin prosessilla pitäisi päästä siirtymään kohti avointa urheilusarjaa.

On jotenkin herttaista, että jotkut vielä oikeasti uskovat, kun Liigan johtohahmot sanovat uudistuksien tarvitsevan tutkimuksia ja aikaa. Pelkästään vuodesta 2015 lähtien Liigassa on tutkittu lukuisia kertoja mahdollisuutta avata Liiga. Jotenkin se tutkiminen itsessään on niin mukavaa, ettei käytännön toimiin päästä ikinä. Nyt on taas yksi tällainen hetki lisää pitkään listaan, kun koko seurayhteisö kipuilee ja Liiga saa tiedotettua, että me tutkitaan ja mietitään asiaa. Kuinka monta tutkimusta tarvitaan ennen kuin uskotaan se, mitä niiden tulokset näyttää? Mitään lisenssitoimikuntaahan tässä ei tarvita tai lisenssiehtoja vaan tarvitaan toimiva sarjasysteemi. Ja sitä kierretään kuin hullut puuroa. Ja jälleen kerran siirretään vuodella eteenpäin, ettei vaan mitään tarttis oikeasti tehdä.

1 tykkäys
290

Kaikkihan lähtee siitä, että seurat omistavat liigan. Tämä on se ongelma. Kuka pässi haluaisi oikeasti lopettaa liiketoimintansa vapaaehtoisesti? Ei kukaan.
Sen vuoksi päätöstä putoamisesta ei saada koskaan aikaan nykymuodossa.

Tarvitaan uusi liiga ja sille rahoitus.

1 tykkäys
291

Tämä on ehkä hieman liian raaka kommentti, mutta muuten asian ytimessä.
Osa kirjoittajista ei aidon oikeasti taida ymmärtää, että Liiga on joukkueittensa ja Liigan yhteisomistama osakeyhtiö.

Rahan kohdistuminen Liigakiekkoon vuosikymmenen ajan on luonut niin suuret rakenteelliset erot kahden ylimmän sarjaportaan välille, että toimivan uuden järjestelmän synnyttäminen on äärivaikeaa, eikä synny kaikille osapuolille kivuitta.

3 tykkäystä
292

Jos osakeyhtiöstä esim 67% äänimäärästä ajaa jotain asiaa, niin kyllähän siinä alkaa muutokselle olemaan aika hyvä prosentit. Varsinkin jos nämä 10 seuraa ovat isoimmat, vakavaraisimmat ja yksinkertaisesti vitaalit koko Liigan kannalta, toisin kuin nämä 5 vastustajaa.

Kukaan ei odota että muutos olisi kivuton, mutta moni tietää sen olevan kasvun, viihteen ja kiinnostavuuden kannalta välttämätön. Nykyjärjestelmällä Liiga kuivuu auttamati kasaan pitkällä tähtäimellä. Kyllä ne kaupinportaiden juoksureenitkin saa joissain aikaan oksennuksia ja epämukavia tiloja, mutta pitkässä juoksussa kantavat hedelmää.

Nykyinen Mestis Kiekko-Espoon, Jokereiden, RoKin ja Jokipoikien nousuhalujen kanssa olisi ihan OK-tilanteessa sarjojen avaamisen kannalta. Vielä jos Liigan joukkuemäärää karsittaisiin (vaikka 14 jengiä) urheilullisin perustein, olisi Mestiksessä ihan helposti potentiaalisia nousijoita joku 5-6kpl (K-Espoo, Jokerit, RoKi, JoKP, + liigasta tippuva jengi). Mikäli Mestis olisi 12 seuran sarja, jopa puolella Mestis-jengeistä voisi olla realistisesti tavoitteena Liiga.

2 tykkäystä
293

Joissain päätöksissä, kun tarvitaan yksimielisyyttä niin aina on vähintään se yksi, joka hankaa vastaan.

Pitäisi perustaa kokonaan uusi liiga FHL, jota ei seurat omista. Toimisiko nykyinen liiga sitten tulevaisuuden “mestiksenä”. FHL:ssä pelaisi 12 jengiä, josta viimeinen putoaisi automaattisesti ja toiseksi viimeinen karsisi Liigan mestaria vastaan.

Jotakuinkin näin sen täytyisi olla. Päästäisiin kerta rytinällä liiton touhuista eroon.

FHL:n lisenssi ehtoihin vielä, että lisenssiä voisi hakea ensimmäiselle kaudelle top 12 sijoittuneet Liiga joukkueet.

1 tykkäys
294

Tässä asiassa riittää määräenemmistö, eli 67% seuroista

Olettaisin Saipan ja Sportin nyt haraavan vastaan tässä Liigan avaamisessa

295

Oletko tarkistanut asian yhtiöjärjestyksestä?

4 tykkäystä
296

En ole lukenut yjtiöjärjestystä, mutta muistan lukeneeni artikkelin jossa tämä homma perattiin läpi - kaivan sen jostakin, mitta määräenemmistö se tosiaan oliä

5 tykkäystä
297

Mitenköhän on alunperin sovittu “Suomen mestaruuden” lisessoinnista? Kai nyt Jääkiekkoliitto sen jotenkin omistaa, vai onko se täysin omaksi annettu Liigalle?

298

Viimeisempänä Iltalehdessä Liigan puheenjohtaja sanoi, että päätökset tässä asiassa tulevat määräenemmistöllä eikä tarvita yksimielisyyttä. Se on tietysti toinen kysymys, onko asiasta ikinä sitten virallisesti äänestetty, koska ainakaan toimenpiteet eivät viittaa siihen, että olisi. En jaksa meinaan uskoa, että suljetun sarjan takana on määräenemmistö.

299

Määräenemmistö on jokin 1/2-osaa suurempi määrä. Mimmosesta määräenemmistöstä on kyse?
Täällä on taidettu heitellä jos minkäkokoisia. Osa luulee, että määräenemmistö on aina jokin tietty luku, esim 51% tai 67% ym.

Nämä numeroihin liittyvät asiat tuntuvat täällä välissä olevan hiukan hukassa.
Tämä topic ei ollenkaan ole pahin, vaan suurimmat luulot liittyvät talouslukuihin. Ei kannata faktana kirjoitella, jos ei tiedä, mistä on edes kysymys.

4 tykkäystä
300

Jokainen vie miettiä, että jos itsellään olisi miljoonien liikevaihdolla pyörivä yritys joka antaa leipää ~60 työntekijälle, mutta sitten tulisi joku joka sanoisi, että nyt pitää laittaa lappu luukulle omaehtoisesti. Tarkoitan siis pienempiä liigajoukkueita, jotka tässä on se ongelma.

Laittaisitko?

Ping @peterra

3 tykkäystä
301

Myös Tappara ja HIFK haluaa, että Liiga on suljettu. Päätös suljetusta sarja vuoteen 2025 oli Heikki Hiltusen mukaan yksimielinen. Ika Lehkonen kritisoi aiheesta päätöstä pelkurimaiseksi.
Pelaajayhditys taas haluaa sarjan auki.

1 tykkäys
302

En varmasti laittaisi, mutta sellaista systeemiä ei ole myöskään mahdollista luoda, jossa nykymeno jatkuu. Pohjimmiltaan kyse on siitä, kuinka elinvoimainen nyky-Liiga on. Minä olen sitä mieltä, että joukkuemäärä on nyt maksimissa ja meillä on yksi seura pääkaupunkiseudulta. Ei ole mahdollista ajatella, että nostellaan vaan kaikki mukaan vaan jonkun pitää paikastaan myös luopua. Mutta en myöskään ymmärrä, miksi asiaa pitää problematisoida faneja myöden niin valtavasti. Tämä on kilpaurheilua sen kaikilla eri tasoilla: jos organisaatio ei ole elinvoimainen omassa ympäristössään niin miksi koko muun porukan pitäisi taata elinvoima yhdelle?

SaiPa & Sport eivät urheilullisesti eivätkä taloudellisesti ole liigajoukkueita. Osakeyhtiö pysyy pinnalla pitkälti pelaajamyynneillä sekä yhteisellä potilla, jota Liigassa kerätään. Todellisia mahdollisuuksia menestyä ei ole. Pelkästään kurkistus Lappeenrannan halliin viime kevätsesongilta todistaa, että myös fanit ovat kyllästyneitä seuraamaan porukkaa, jolla ei ole mitään mahdollisuuksia tässä sarjassa. Sitä elinvoimaa kauttaaltaan tulisi lisää, jos liiga jaettaisiin paremmin tason mukaisiin sarjoihin. B-sarjasta voidaan aina tavoitella nousua, A-sarjasta taas voi tippua alaspäin. Mestiksestä puolestaan pääsisi B-sarjaan.

Se toisi erityisesti A-sarjaan aidon kilpailun elementin. Jostain syystä Ruotsissa dynastiat ovat kovin vähissä. Mestarit vaihtuvat kaudesta toiseen. Ehkä kysymys on osittain siitä, että Ruotsissa kilpailu on kovempaa ja sarjassa vähemmän joukkueita. Ainoastaan laadukkaalla työllä pysyy SHL:ssä mukana.

6 tykkäystä
303

Jos nyt pätemislinjalle lähdetään, niin ei asia aina ihan noinkaan ole: osakeyhtiölain mukaan määräenemmistön kannatusta edellyttävä päätös hyväksytään yhtiökokouksessa nimenomaan siinä tapauksessa, että yli kaksi kolmasosaa annetuista äänistä ja kokouksessa edustetuista osakkeista kannattaa ehdotusta.

1 tykkäys
304

Saipallako ei olisi todellisia menestymisen mahdollisuuksia? Unelma herää ja elää Lappeenrannassa joka kesä. Esimerkiksi: saataisko joku ulkkari, joka vetää mottipäisen kauden ja hilaa joukkueen mitalipeleihin. Eikö viimeksi 10v sitten näin käynytkin.

Jukurit on samaa kaliiperia, ja viimeiset pari vuotta on siellä ollut vahvaa tekemistä. Joku joukkue yllättää joka vuosi. Voi se olla SaiPakin.

1 tykkäys
305

Yhtiöjärjestyksessä voidaan määrätä siitä, minkälaisin enemmistöin päätöksiä tehdään.

Se minkälainen yhtiöjärjestys Liiga Oy:llä niin en tiedä.

2 tykkäystä
306

Toki näinkin, tarkalleen ottaen määräenemmistövaatimusta voidaan tiukentaa mutta ei lieventää OYL:ssa säädetystä. Todella hyvä tarkennus kuitenkin.

Pointtina oli kuitenkin se, että tuo joidenkin kirjoittelijoiden oletus “67 %:n” enemmistöstä on varsin perusteltu ja hyvin todennäköisesti oikein. Tietenkin se saattaa periaatteessa olla tiukempikin, mutta esimerkiksi esitettyä 51 %:ia se ei kuitenkaan voi olla.

1 tykkäys