Liigan sarjajärjestelmä

Minä en tyrmää yhtäkään ideaa entuudestaan. On kuitenkin tärkeää, että Mestikseen palaa elinvoima. Vaikka tällä hetkellä suljetun sarjan aikakaudella pelkästään nousukarsinnat kuulostaisivat suurimman liigafanien prosentin mukaan erittäin hyvältä niin pitää muistaa, että avoimella sarjalla on pelattu ennenkin.

Fanit ehkä ajattelevat kokonaisuuden vähän toisin, koska faneille ainoastaan urheilullisuudella on väliä. Se ei tunne olevan faneille niin tärkeää nouseeko kukaan Mestiksestä liigaan ja tippuuko nykyliigasta joku. Syykin on kohtalaisen selvä: jo aiemman avoimen sarjan aikana urheilullinen tasoero oli aivan liian kova sarjojen välillä. Ei ole vahinko, että Sport tai Jukurit eivät Liigaan pelaamalla nousseet, vaikka Sport pääsi parillakin eri kerralla kokeilemaan.

Edelleen liiganousuja on aivan liian vähän: Kärpät on noussut - KalPa ja Pelicans ovat olleet joskus hississä, nyt eivät ole kumpikaan. Isossa kuvassa kuitenkin sarjajärjestelmä ei ole tuottanut tasaisesti nousuja ja laskuja ja toisaalta liigaseuralle tippuminen Mestikseen voi olla kuolinisku, kun taloudellinen sekä urheilullinen budjettiero on lävähtänyt sarjojen välillä aivan liian suureksi. Ihan niin kuin Jukureiden ja KooKoon budjetti vs. Tappara ja IFK:n budjetti - ero on yhdessäkin sarjassa aivan liian suuri urheilullisesti ja taloudellisesti.

Jotain tarvitsee tehdä, mutta Liigan ja Mestiksen pitää ottaa useampia tekijöitä huomioon:

  • pelkästään karsintojen palautus ei riitä, koska urheilullisuuden ja talouden problematiikka ja sarjatasojen elinvoima ei tästä parane yhtikäs mihinkään, se ainoastaan palauttaa urheilullisuuden takaisin

  • Mestiksen täytyy olla niin elinvoimainen, että liigaseura voi selvitä kauden tai kaksi Mestiksessä

  • isoa yleisöä pitää kiinnostaa Liigan lisäksi myös Mestiksen pelit ja yleisön täytyy pystyä liikkumaan kahden sarjatason välillä. Tällä hetkellä näin ei käy vaan yleisö karkaa NHL:n ja KHL:n seuraajaksi, jos oma jengi ei Liigaa pelaa tai siirrytään jonkun bandwagoniin. Kyseessä on ns. Jokeri-ilmiö, jossa Jokerien KHL:stä piittaamattomat fanit ovat siirtyneet kannattamaan jotain liigaseuraa.

2 tykkäystä

En ole ikinä oikein seurannut muiden maiden putoamismalleja mutta 90-luvulla asuessani Saksassa siellä oli metka malli. Muistan sen siksi koska silloinen Nuerberg Ice Tigers oli joka kausi mukana.
Siinä DEL-liigan 4 huonointa ja divarin 4 parasta pelasivat Playdown pudotuspelit.
Eli voitolla pääsi pois ja häviäjä jatkoi.
Lopussa oli sitten todellinen jumbofinaali, jonka häviäjä putosi.
Tykkäsin. Rupusakkien kannattajille pudotuspelitunnelmaa.
Miksei toimisi Liigan ja Mestiksen välissä kunhan saataisiin sovittua että yksi putoaa.
Tämä takaisi ettei poistomyyntejä voi tehdä kukaan ja mukavasti toisi kassaan rahaa.

2 tykkäystä

Tää playdown olis ihan tervetullu uudistus, mutta yleisöä niissä käy kannustamassa ainoastaan silloin, kun niissä pelaa joukkueet jotka ennakkoon sinne kuuluivatkin.

Eli jos Tappara joutuisi tällaiseen tilanteeseen, olisi yleisöä paikalla noin tuhat, koska pettymys olisi ollut koko kauden niin valtava.

Mikäli siellä pelaisi Jukurit, Sport ja KooKoo, niin yleisöä saattaisi ollakkin, koska näiden seurojen kannattajat varautuvat alitajuisesti jokatapauksessa hyväksymään sijoitukset 10-15.

Toisaalta tämä pakottaisi myös ”suurien” seurojen fanit muuttamaan kannatuskulttuuriaan. Kannustamaan seuraa hyvissä ja huonoissa hetkissä. Nythän kannattajat häviävät Turusta, Tampereelta,Oulusta ja Jyväskylästä, mikäli kausi sujuu alle odotusten.

1 tykkäys

Minkä takia tuollaista edes ehdotettiin? Ei käy mitenkään järkeeni.

Kyllä kai tuota mallia muutkin kannattaa kuin pelkät fanit?

Toivottavasti tehdään pelaajille ja valmentajille laaja kysely minkälaista sarjajärjestelmää kannattavat.

Edes teoreettinen mahdollisuus nousuun lisää Mestiksen mielenkiintoa. Unelmat on yksi osa urheilua.

Tuo talouspuoli on myös yksi osa ja tiedostan sen olemassaolon.

Mielestäni Liiga ja Mestis ovat noissa ulostuloissaan oikeilla jäljillä, koska joku kompromissi pitää tehdä. Oma mielipiteeni on se, että uusi sarjamalli ei voi olla vanha sarjamalli. Kyllä Liigassa on ennenkin pelattu avoimella sarjalla ja joukkueiden vaihtuvuus sen mallin puitteissa ei ollut mitenkään iso.

Se kertoo juuri siitä, että sarjojen tasoero on korkea tällä hetkellä ja jollakin tavalla sarjatasojen välille pitää saada liikennettä, joka on kannattavaa, motivoivaa ja supistaa taloudellista välimatkaa.

Kuitenkin urheilun realismia ei tietenkään saa unohtaa: se on ihan sama, kuinka monta joukkuetta sarjassa x on niin aina joku heistä on viimeinen ja joku voittaa. Se on siis todellisuus ja leikin perimmäinen tarkoitus. En tiedä, mitä Liigassa ajaltetiin tuon sarjan sulkemisen kanssa ja mikä siinä oli tavoite. Ilmeisesti oli tarkoitus lisätä joukkueiden elinvoimaa ja ajateltiin, että 16 joukkueen sarja voisi toimia ja kaikilla olisi taloudellisesti mahdollisuus siinä pärjätä. No eihän se silleen tietysti mene. Ei Jukureiden, KooKoon ja Sportin välimatka liigaseuroihin urheilullisesti ole juurikaan kaventunut tässä - pysynyt aika samana koko ajan.

Jotta avoin sarja toimisi silleen kuin sen pitää toimia niin on aivan selvää, että sarjojen pitää olla toisiensa kanssa kytkyssä ja kummassakin sarjassa on mahdollisuus voittaa jotain. Mestiksessä on tällä hetkellä vaikea nähdä, mikä se tavoite voisi olla, koska Liiga on ja pysyy kiinni. Samalla tietysti pitää huomioida, että pelkästään hissijoukkueiden lisääminen ei auta yhtikäs mitään eikä paranna interaktiivisuutta sarjojen välillä yhtään mitenkään.

Tarvitaan uusia ideoita ja uusia kompromisseja. Ja kyllä: se vaatii sitä, että on Mestiksen ja Liigan välisiä pelejä myös sarjakauden aikana.

Mielummin tehtäisiin vaikka joku “Suomen-Cup” missä on mukana myös Liigajoukkueita. Tuo että nostetaan Mestiksestä mukaan Liigan playoffeihin ei kuulosta omasta mielestäni kovin hyvältä.

1 tykkäys

Se vaatii suuremman sarjasysteemi remontin ja paras on edelleen se 10+10+10 -sarjamalli.

Sarjamalli voi toimia playoffseissa näin:

Sarjan A top 6 etenee suoraan sarjan A playoffeihin.

Sarjan B top 4 etenee pelaamaan playoffeja suoraan sarjan A bottom 4:sta vastaan. Näistä pareista voittajat menevät sarjan A playoffeihin ja häviäjät menevät sarjan B playoffeihin. Tämä jättää kumpaankin sarjaan 4 paria pelaamaan varsinaiset playoffsit.

Jos sarjan A joukkue tipahtaa sarjan B playoffeihin niin se pysyy seuraavan kauden siinä sarjassa. Jos sarjan B joukkue etenee sarjan A playoffeihin niin se pysyy siinä sarjassa seuraavan kauden. Playoffsien tulokset sinänsä menevät ihan normaalisti tästä eteenpäin ja kumpikin sarja saa oman mestarinsa.

Kuitenkin interaktiivisuus lisääntyy ja kilpailullisuus säilyy molemmissa sarjoissa. Seuraavalla kaudella sitten on taas ihan samalla tavalla mahdollisuus nousta. Sarjasta A tippuvat joukkueet sarjaan B luonnollisesti asettuvat siinä sarjassa kotiedullisiksi runkosarjan voittajiksi. Sarjan B joukkueet sijoilta 5. ja 6. muodostavat parit.

2 tykkäystä

Itse en kannata 10 joukkueen sarjaa, koska siinä mallissa kaikkien pelit jatkuu runkosarjan jälkeen. Minusta osan joukkueista pelit olisi ainakin Liigan osalta hyvä loppua siihen.

Minusta talouspuolen pelko kuuluu myös huippu-urheiluun ja kilpailuun.

2 tykkäystä

Olet asian ytimessä.
Sehän tuossa mallissa on hyvää että periaatteessa 7 joukkuetta faneineen lopettaa kautensa voittajana.
Ei tuossa paljon eroa ole pronssiotteluun. Siinä pronssi on voitettu. Tässä voittaja saa sarjapaikan.

Playdown tai Playout mallia on kokeiltu liigassa. Kaudella 2008-2009 Tappara-Ässät sarjassa yleisömäärät olivat:

    1. peli Porissa 1639
    1. peli Tampereella 2842
    1. peli Porissa 1119

(lähde: Jääkiekon SM-liigan pudotuspelit 2008–2009 – Wikipedia )

Ei kiitos ikinä enää.

2 tykkäystä

Entäs jos olisi 10+10 sarja, ja A-sarjan 4 parasta pääsisi puolivälieriin suoraan, ja 4 seuraavaa pelaisi keskenään säälejä, joista 2 pääsisi mukaan puolivälieriin. A-sarjan kaksi viimeistä kohtaisi B-sarjan kaksi parasta paras-kolmesta sarjassa, ja voittajat pääsisivät vielä puolivälieriin. Hävinneet kaksi menisivät B-sarjan pudotuspeleihin taistelemaan jostain palkinnosta.

Koukku olisikin siinä, että jos B-sarjasta sattuisi pääsemään joukkue tai kaksi puolivälieriin, ja vastinpari A-sarjasta pelaisi B-sarjan pudotuspelejä, niin nämä sitten vaihtaisisivat paikkoja seuraavan kaudelle, jos B-sarjalainen pääsee ylempiin välieriin, JA A-sarjalainen ei pääse alempaan loppuotteluun.

Eli jos koodinimi KooKoo tipauttaisi B-sarjan kakkosena A-sarjan ysin Lukon, ja sitten KooKoo onnistuisikin tipauttamaan runkosarjan voittaneen Kärpät, ja samalla Lukko ei pääsekään B-sarjan finaaliin, vaan voitettuaan K-Vantaan puolivälierissä, häviää Jukureille välierissä. Seuraavalla kaudella sitten Lukko painaa B-sarjassa ja A-sarjassa pelaa KooKoo.

1 tykkäys

Tuntuisi, että poistomyynneistä pitävät tällä hetkellä sekä rikkaat että köyhät seurat, ja siksi tilannetta ei halutakaan muuttaa. Alakanttiin pärjännyt seura voi hankkia käteistä myymällä ja huiput saavat vaivattomasti vahvistuksia loppukauteen. Urheilullisestihan tässä tehdään ns. uudet jaot, eli kärkiseurat pelaavat paremmalla nipulla kuin syksyllä.

Nykyisten ”säälien” lisäksi siis toinen ”sääli” kierros? Neljä parasta odottelisi melkein kolme viikkoa runkosarjan ja 1. ”oikean” playoff kierroksen välissä ja/tai 7-8 joukkue olisi jo valmiiksi väsynyt pelattuaan pohjalle pahimmillaan 6 peliä runkosarjan ja varsinaisten playoffien välissä?

Ja juuri tuosta syystä systeemi on perseestä.
Siirtoikkuna kiinni tammikuun puolessa välissä niin jää nämäkin hassuttelut pois.

Jos joku seura ei urheilullista ja taloudellista puolta saa pysymään tasapainossa ilman tyhjennysmyynnillä tehtyä tekohengitystä tarkoittaa että alkukausi on eletty yli varojen.

2 tykkäystä

Yksinkertainen malli: 13 joukkuetta, 52-54 peliä runkosarjaa ja nykyinen playoff käytäntö. Koodinimistä Jukurit, Sport, Kookoo kaksi mestikseen. Sarja alkaa kaksi viikoa myöhemmin ja pelejä enemmän pe ja la. Siirtotakaraja tammikuun puoliväliin.

Jos Mestiksen mestari osoittaa että sillä on ns. pinkka kunnossa ja uskottava mahdollisuus rakentaa liigatason joukkue, niin annetaan mahdollisuus haastaa mikä tahansa liigan bottom 3 joukkueista pelaamaan paras 7 sarja Mestis finaalien jälkeen. Silloin millään liigajoukkueella ei olisi varaa tyhjennysmyynteihin. Päätös siitä pelataanko karsinnat pitää tehdä vuosittain joulutauon aikana. Ennen Mestis finaaleja molempien joukkueiden pitää ilmoittaa kenet haastavat jos voittavat finaalisarjan vai haastavatko ketään. Huonoa tässä on se että haastetulle liigajengille tulee pitkä tauko runkosarjan ja karsinnan väliin, mutta niin taitaa käydä aina karsintasysteemistä riippumatta.

Ei, vaan sijojen 5-8 säälit ja 9-10-B1-B2 säälit olisivat samaan aikaan.

Liigajoukkueiden pitäisi päästä pelaamaan tasokkaita vastustajia vastaan esim. ruotsalaisjoukkueita vastaan yksi kierros. Tätä olisi hyvä ajaa ja ehdottaa, miksei kokeillakin. Miten ketään kiinnostaa, tai kehittää, pelata entistä heikompia divarivastustajia vastaan? Liigajoukkueiden enemmistö on ihan uskottavia joukkueita, vain kolmen joukkueen kellarikerros voisi pelata divarijengejä vastaan.

Monimutkainen playoff-järjestelmä tuntuu kuolleena syntyneeltä ajatukselta: tuollainen ohituskaista olisi kyllä outo.

Ylipäätään liigassa on pystytty kehittämään lähinnä määrää (joukkue, ottelu), ei niinkään laatua. Ehdotukset ovat sen verran erikoisia, että niiden on vaikeaa nähdä toteutuvan edes kokeiluluonteisesti.

Joukkueet olivat siirtyneet Oy aikaan ja konkurssit haluttiin välttää. Suljetussa sarjassa joukkueen voi kasata vaikka kuinka halvalla ja yrittää luottaa siihen, että HC-fanit käyvät silti peleissä.

Kaikki taisivat salamana jo klikata klikkiotsikkoa, joten referointi on enää turhaa? :wink: Siitä huolimatta, on siis haastateltu Kalliota ja Puustista, jotka eivät ole innoissaan Mestis-joukkueiden ottamisesta pudotuspeleihin. Ainakaan nykysysteemissä. En ole minäkään.

– Kuulostaa ihan uskomattomalta. En pysty näkemään siinä mitään järkeä. Ei se vain voi mennä niin, että alemmasta sarjasta pääsisi yhtäkkiä SM-liigan pudotuspeleihin. En ymmärrä, Kallio linjaa IS:lle.

– Tuo kuulostaa korvaani aika hassulta. Mitä tällä oikein tavoitellaan? Juuri vasta kuulin asiasta, niin tulee vähän äkkiä. Pitäisi miettiä ja kuulla perusteita. Olen elämässä avoin erilaisille ajatuksille, näkemyksille ja kokemuksille. Hassulta kuitenkin kuulostaa, Puustinen sanoi.

Jutussa on muutakin, muttei mitään varsinaista uutta.