Pitäisikö Liigaan tuoda palkkakatto tai -lattia?

Miksi joukkuemäärää pitäisi tiputtaa? Otetaan käyttöön NLA:n systeemi karsinnoista. Karsinnat pelataan ja nousu tapahtuu vain jos nousia täyttää Liigan kriteerit. Lisäksi NLA:ssa kaksi viimeistä pelaa playoutit siitä kumpi pelaa nyöryyttävät karsinnat.

Mun mielestä joukkueita on liikaa ja karsintojen palautus ei ole Liigan agendalla.

1 tykkäys

Karsinnoilla voitaisiin estää tammi-helmikuun tyhjennysmyyntiä ja mielestäni joukkuemäärää ei Liigassa voi enään nostaa. Jossain vaiheessa on pakko ottaa karsinnat ohjelmaan, kun Kiekko-Espoo vakiinuttaa paikkansa Mestiksessä.

Ei palkkakattoa, hommatkoon jokainen rahkeisen mukaisen joukkueen. Jonkin sortin palkkalattia voisi olla, jos ei ole edellytyksiä liigatasoiseen joukkueeseen, niin vähennetään joukkueita. Sarja auki, niin ei tulisi pois myyntejä…

Jos seura on onnistunut laajan materiaalin haalimaan, niin mitään vapaata siirtoa ei tarvita sitä rikkomaan. Eiköhän nykyään toimiva lainaus kulttuuri aja pelaajan ja seuran etua. Ei tarvitse muutosta.

1 tykkäys

Ei tule tapahtumaan. Liigasta tulee vain 16 joukkueen sarja. Aivan varmasti. Kabinetti päätöksillä pystyy ainoastaa tällä hetkellä nousemaan ja luulen että Liigalla on vielä “yksi” paikka siihen, eli 16 joukkueen liiga.

Nythän on takerruttu peliohjelman puolesta täysin järjettömään 15 joukkueen malliin. Se on joko 14 tai 16, mutta kummatkin ovat parempia peliteknisesti kuin tämä. Järkyttävän järjettömät ja typerät ja urheilullisesti turhat lohkot, joista sitten pari turhaa lisäpeliä samaa jengiä vastaan.

3 tykkäystä

Hyvä pointti! Tapparakin pelasi viimekaudella 13 ottelua eli lähes 1/4 liigan runkosarjasta mestisjoukkueita vastaan. Tämä ketuttaa kaltaistani jääkiekon suurkuluttajaa isosti. Kannatan jonkinlaista palkkalattiaa, jos sillä päästäisiin eroon edes osasta näistä täysin turhista nollakontenttijoukkueista. Helpompaa ja järkevämpää olisi tietysti vaan pienentää joukkuemäärää kahteentoista ja palauttaa karsinat.

5 tykkäystä

Ainoat asiat missä NLA on edellä on pelaajien palkat ja joukkueiden resurssit. SHL on päässyt hieman karkuun mutta ei ero niin suuri ole kuin luullaan.

KHL, SHL ja Liiga ovat euroopan top 3 jääkiekkoliigat.

Palkkakatto vaikuttaa pelaajien palkkoihin, joten yhä useampi pelaaja hakeutuisi ulkomaille ja näin Liigan taso tippuisi. Lisäksi se koventaisi kilpailua saatavista olevista liigapelaajista ja todennäköisesti ulkomaalaisten määrä kasvaisi. Taso ei nousisi, kun pelaajia tuotaisiin Euroopan ja Amerikan mutasarjoista.

Samaa mieltä palkkakatosta. Siinä ei olisi mitään järkeä. Liiga ampuisi itseään vain jalkaan siinä asiassa.

Palkkakatto toimii NHL:ssä missä joukkueilla on valtavat resurssit. Suomessa palkkakatto taas olisi katastrofi Liigan kilpailukyvylle.

Pitäisi kyllä nyt ihan aluksi heittää vähintään yksi näistä jatkuvista heittopusseista helvettiin liigasta. Mieluiten kaikki. Sen yhden voisi pudottaa ihan vaikka sillä perusteella, kuka on suoriutunut huonoiten vaikka viiden vuoden jaksolla lentää ulos.

Suomessa on tämä mielenkiintoinen markkinarealismi siinä mielessä, että jostain syystä SM-liiga haluaa vähentää osakkaidensa riskiä. Eli pelätään niitä tappioita ja tällä tavalla esimerkiksi karsinnat jätettiin pois, kun katsottiin, että siinä on liian isosti taloudellista riskiä, jos esim. joku perinteinen Liigaseura tippuisi Mestikseen. Käytännössä seurauksena toimintaa pitää sopeuttaa niin rankasti, kun tulopuolelta tippuu niin iso siivu pois, että käytännössä ei jää mitään jäljelle. Ja näinhän esimerkiksi Bluesille kävi, että velkaantumisen kanssa painittiin aikansa ja sitten koko jengi meni konkurssiin. Se on surullista, mutta samalla se on liiketoiminnan NORMAALI riski, että jos ei ole kannattavaa ja ei ole tukea niin homma loppuu.

En ymmärrä, mitä se semmonen bisnes on, että kaikilla on kivaa - tää on kilpailua. Jos ei hommat suju ja ei pysy taloudellisesti kilpailukykyisenä niin silloin ihan oikea paikka on se konkurssi ja seuratoiminnan harjoittelu sarjatasoa tai jopa kahta alempaa. Ei ole mitään mieltä, että tehdään sitten tämmösiä laihoja kompromisseja ja keinotekoisesti suljetaan ja availlaan Liigaa, että saadaan sopivia organisaatioita sisään ja tarpeettomia ulos.

Tällä hetkellä on se tilanne, että täytyy kylmästi vaan heittää tuolta kolme vikaa nyt alkuun ulos yksi kaudessa ja sitten katsoa, mitä tehdään niille kahdelle, jotka vielä mukaan jää. Pelaajia rupeaa riittämään ihan eri tavalla ja taso nousee + kiinnostavuus lisääntyy, kun peleillä on enemmän merkitystä ja kaikilla, jotka on mukana, jää realistinen mahdollisuus hankkia niitä pelaajia, jotka kiinnostaa.

4 tykkäystä

Vahvasti samaa mieltä. Kookoo, Sport ja Jukurit pitäisi tiputtaa mestikseen. Vuodesta toiseen toistuu sama kaava: runkosarjan jälkeen ovat liigan viimeisiä ja tyhjennysmyynneillä välttävät suurimmat tappiot.

Liigaan pitäisi jättää 12 joukkuetta ja liigakarsinnat palautettava mestisvoittajan ja liigan runkosarjajumbon välille. Liigan kilpailukyky kohenee ja turhat pelit vähenee. Ei tämä voi olla näin vaikeaa.

Tämä on oikea ajattelumalli jos asiaa mietitään urheilulliselta kantilta.
Kun asiaa mietitään talous edellä niin uskoisin Liigan vaan yrittävän lisäävän joukkuemäärää?

Koittakaas joku fiksu laskea kuinka paljon Liigan tulot tippuisivat nykyisillä katsojamäärillä jos joukkuemäärä pudotettaisiin 12 joukkueeseen???

Eikö olisi pelaajayhdistyksen homma miettiä joku työehtosopimus minimipalkkoineen joita joukkueet noudattaisivat?
Näinhän tämä toimii muuallakin työelämässä.

Palkkakatosta on sanottu kaikki tarvittava joten en siitä sen enempää kommentoi.

Palkkalattia voisi olla pienille seuroille aika hasardi. Kun pitäisi kaikille maksaa kohtalaisesti niin voi olla että jäisi ne vähäisetkin tähdet ja valopilkut palkkaamatta. Siellä olisi sitten alapään joukkueet täynnä kolmoskentän perusjyriä. Lattian pitäisi olla siis varsin matalla mutta siinähän se koko idea sitten vesittyykin.

3 tykkäystä

Ei kai se joukkuemäärä tuossa ole lipputulojen kannalta ongelma? Pelimäärähän sen ratkaisee. Voit vääntää tuon keinotekoisen 60 ottelun määrän monella eri tavalla ja noin sadalla paremmalla tavalla kuin tämä. Lähtökohtaisesti nelinkertainen 12 joukkueen sarja tarkoittaa ainoastaan 44 peliä ja tuohonhan Liiga ei tule ikipäivänä suostumaan, kun runkosarja kavenisi noin lyhyeksi.

Pelimäärää taas voi samoilla palasilla kasvattaa monellakin eri tavalla: yksi tapa on se, että lähtökohta on 12 joukkueen nelinkertainen sarja, jossa on kaksi kotipeliä ja kaksi vieraspeliä per joukkue per runkosarja. Tämä tuottaa sen 44 pelin perusrunkosarjan. Tämä on nyt nykyisestä 60 pelistä sen Liigan vaatiman 16 peliä vajaa, joten lisää pelejä tarvitaan.

No - tehdään lisää pelejä. Laitetaanpas Liiga kahteen lohkoon ihan FYYSISEN sijainnin perusteella. Lohkojakoa voi tehdä monella muullakin tavalla, tämä nyt on vaan esimerkki. Heitän nyt skenaariosta härskisti Sportin, Jukurit ja KooKoon ns. hiuksista *ittuun.

Pohjoinen lohko
Kärpät
JYP
KalPa
SaiPa
Lukko
Ässät

Lohko etelä
HIFK
HPK
TPS
Ilves
Tappara
Pelicans

Jos noiden neljän peruspelin lisäksi molemmissa lohkoissa pelattaisiin kaksi kierrosta lohkon sisällä, saataisiin lohkosta 10 ottelua lisää per joukkue. Tämä toisi pelien määrän jo lähemmäksi nykyistä ja päästäisiin 54 peliin. CHL:n arvo nousisi, kun osallistuvat joukkueet siellä puolella saavat juurikin ne kuusi kaivattua peliä sieltä. Jos kuitenkin on täysin pakollista saada aikaiseksi nimenomaan se 60 peliä Liigaa niin tuosta saisi sitten yhden ylimääräisen “lohkon ylitse”, joka toisi jokaiselle lohkoon yhden pelin jokaista toisen lohkon joukkuetta vastaan. Tässä ongelmaksi muodostuu se, että Liiga haluaa koti- ja vieraspelit tasan ja tuossa joku saisi enemmän kotipelejä kuin joku toinen. Olisiko niin kauheaa antaa se extrakotipeli vaikka sitten urheilullisin perustein?

Minimiratkaisuna tietysti toimii alkuun tiputtaa VAIN yksi joukkue pois ja 14 joukkueen sarja, silloin päästään ilman mitään ihmeellisiä virityksiä täydelliseen lopputulokseen. 14 joukkuetta ja kaikki pelaa toisiaan vastaan nelinkertaisen sarjan. Saadaan 52 peliä ja tarvitaan 8 peliä jostain - no joskus oli semmonen kuin “tasauskierros”, jossa samaa joukkuetta vastaan pelattiin yksi kotipeli ja yksi vieraspeli ja hups oli tasan 60 matsia.

Nuo ei voi olla se suurin haaste, kun tuossa on tuhat erilaista urheilullista ja upeaa tapaa päästä samaan lukuun, jos sen nyt perkele on se tasan 60 peliä oltava per jengi.

Edit: tarkistusluvussa huomaan, että mun logiikka on kosahtanut jossain kohdin tätä tehdessä, joten joku viisaampi jatkokoon logiikan loppuun.

Tuo juurikin, NHL on kartellishouta, kaukana kilpajoukkueurheilusta. Kiinnostaa yhtä paljon kuin Amerikan leikkipaini, Nada.
Joukkuemäärän tiputtaminen liigasta on ainoa ja karsinnat urheilullinen ratkaisu, nythän tää on kivaa kartellihöntsää, johon osallistuu joukkueita , jotka sinne ei pitäisi kuulua vaan osaaminen viittaisi ennemminkin divariin.

Tosiaan jatkossa kaikki sarjajärjestelmään liittyvät viestit tähän ketjuun:

En myöskään pidä järkevänä palkkakattoja suuntaan jos toiseen. Mutta, “Kokoonpanon ulkopuolisten pelaajien hankinta pelaajan suostumuksella mistä tahansa toisesta jengistä” voisi olla ihan kokeilemisen arvoinen. Mutta eikös tää jokseenkin oo ihan hyvin toteutunut jo eri liigaseuroilla? Ainakin mitä muistelisin, että ainakin Tappara on päästänyt pelaajia pelaamaan muihin seuroihin, jos ei ole saanut peliaikaa. Siis on se sitten erillisellä vuokrasopimuksella, tai sopimuksen pois ostolla?

Oman käsitykseni mukaan nykytilanteessa pelaajat kyllä saavat varsin vapaasti lähteä Liigaseurasta toiseen, mutta olen myös ymmärtänyt, että esim. Kärpät on toisinaan ostanut pelaajia varastoon, jotta heitä ei muut saa käyttöönsä. Parilla Marjamäen kaudella Kärpillä oli katsomossa kovempaa pelaajaa kuin vastustajilla oli heittää kentälle. Rahaa löytyy ja taloudellinen voitto oli Kärpillä huima, mutta ehkäpä näissä tilanteissa tuo tulisi niin kuin eniten ajankohtaiseksi miettiä, että pitäisikö kuitenkin olla jotain rajoitteita siellä playoffeissa sen suhteen, kuinka vapaasti esim. voit pitää pelaajaa X varastossa ja ottaa halutessasi kentälle.

Tämähän nyt on taas asiana semmonen, joka koskee lopulta hyvin harvaa Liigaseuraa. Resursseilla tällaista pystyvät tekemään lähinnä Kärpät & IFK - eivät muut tuohon ole edes lähteneet mukaan, kun eka lappu tiputtaa kilpailijat leikistä pois.