Tapparan fysiikkavalmennus

Eikös Vähä-Ruohola ollut myös 2016-17 mukana? Eli tämä on toinen kausi muualla vasta.

Niinhän tuo on ollut taipumuksena, että syksyllä on takkuisempaa ja keväisin sitten lennokkaampaa. '16-'17:n kaltaista ruusuilla tanssimista ei kovin usein varmasti tule. Ja kyllähän silloinkin manailtiin ja kauhisteltiin löysiä otteita, jos voitot eivät olleet selviä tai kun runkosarjavoiton ratkettua otettiin rauhallisemmin peleissä.

Mielestäni fyysinen puoli näytti viime kaudellakin vahvalta ja juuri oikein ajoiteltulta.

1 tykkäys

Oli mukana.

Ei Tapparalla juuri ole ollut loukkaantumisia, mutta viime kausien trendi on ollut ettei Tappara ole merkittävästi enää edelläkään tässä asiassa.

Toki fysiikkavalmennus nyt oikeasti voi vaikuttaa ainoastaan tiettyyn osaan loukkaantumisista ja ihan jokaisessa joukkueessa mietitään koko ajan, että treeni on sellaista ettei kukaan sen takia loukkaannu. Kuitenkin esim. esimerkissäsi on kyse ihan puhtaasti huonosta tuurista. Toisille joukkueille noita sattuu enemmän ja toisille vähemmän.

Tapparalla oli viime kaudella jatkuvasti 1-2 pelaajaa poissa, joka lienee siinä “normaalin” tuntumassa. Esim. Karjalaisella on paljon näitä loukkaantumisia viime kausilta.

Karjalaisella myös sitä kuuluisaa huonoa tsäkää. Lukkoa vastaan meni solisluu kun yritti laidan ja miehen välistä. Tuosta palasi niin taisi joku Pelsujen janari kaatua koko painollaan jalan päälle, nyt oli tämä polvitaklaus. Pari loukkaantumista tullut täysin siitä kun hän sentään yrittää haastaa tuolla vastustajaa, sitä on mukava katsoa.

Varmasti Tapparassa treenataan yleisesti erittäin laadukkaasti Liigan muihin verrattaessa, mutta en montaa muista kenellä esim. luisteluvoimaa ja/tai räjähtävyyttä olisi tullut lisää merkittävästi.

Eihän Ässillä taida olla edes päätoimista fysiikka valmentajaa? Tapparalla on puolijoukkueellinen tällä osastolla jos Varalan avut lasketaan mukaan, en tiedä kuinka paljon nuo käytännössä auttaa pelaajia?

1 tykkäys

Tapparalla legendaksi on muodostunut tuo kuuluisa “treenijumi.” Mietin enemmänkin sitä, että jos siellä on oikeasti kokonainen pataljoona näitä fysiikkaguruja valmennuksessa niin miten Kärpät tuntuu vuodesta toiseen pärjäävän suhteellisen hyvin? Ei heidän pelistään viime kaudella näkynyt mitään treenijumeja.

Minä en sinänsä kyllä ota mitään kantaa tuohon Tapparan fysiikkavalmennukseen, kun minä en oikeasti ymmärrä tuon taivaallista tästä puolesta. Voin heittää valistuneita arvauksia, mutta fanien kehittämät treenijumilegendat ja fysiikkavalmennuksen jalustalle nostaminen lienee tällaista tamperelaista kotikutoista legendaa.

Onhan Tappara myös itse aktiivisesti kasvattanut juuri tuolla puolella brändiä ja ei varmasti ole pelkkää höpötystä, mutta tällainen yleislaatuinen käsitys, että oltaisiin juuri tässä selkeästi muita edellä näyttäisi olevan tällä hetkellä legendaa. Ei noi muut ole finaalisarjoissa yhtään sen väsyneemmiltä näyttäneet.

Kotikutoisiin legendapataljooniin menemättä, onhan tuosta Tapparan fysiikkaharjoittelu -aiheesta ihan toiminnassa mukana olleilta kuulunut melko paljon kommentteja julkisuudessa.

1 tykkäys

Kyllä mä uskon et Tapparassa erilailla treenataan kuin muualla. Näkihän tuon viime kaudella mm. Ojamäestä, Massista ja Kärjestä. Ensin mainittu varsinkin ihan liikkuva pelaaja tänne tullessaan, mutta ensimmäinen puolivuotta CHL:n jälkeen ei päässyt mihinkään.

Kärppien liikkeen riittävyydestä Manner antoi Yle Puheen ennakossa ison kiitoksen Sihvoselle. Oli kuulemma hänen idea alkaa vetää ylikovia ja vauhtitempoisia treenejä vähän pidempään mihin on totuttu. Ihminen kuulemma tottuu siihen mitä tekee… Tuskin tuo koko totuus, mutta olihan siellä useampi pelaaja ihmeen hyväjalkainen koko kauden, varsinkin jos joku Sailio ja Karvinen ehtii jokapaikkaan niin varmasti tehtiin asioita erittäin hyvin.

2 tykkäystä

Nyt tyhmä kysyy kun ei ymmärrä.
Onko Tapparan edistyksellisenä pidetty fysiikkavalmennus enää kuitenkaan edistyksellistä? Onko se enää edes aikaansa palvelevaa?
Nyt kärkäs kysymys kysyttynä suoraan, mitään kiertelemättä.
Esimerkiksi Kärpät treenaa riittävän kovaa voittaakseen mestaruuden, mutta ei puudu eikä hyydy. Ilveksenkin pelaajat luistelevat meistä ohi, samoin KalPan. Meneekö meidän valmennuksessa pelaajat fyysisesti eteenpäin? Esimerkiksi Kemiläinen ja iso-Järvinen tuntuvat polkevan paikoillaan.

Nimimerkki ”ei kysyvä tieltä eksy”.

9 tykkäystä

@Miksa aika vaikea sanoa. Kärpillä on tällä hetkellä sen verran mojova pelitapaetu muihin ja joukkue sen verran vahvasti siihen sitoutunut, että ehkäpä Kärpät on se poikkeus massassa. Kärpät tekevät niin paljon isomman osan pelistä kiekolla kuin kukaan muu, että on liian triviaalia ainakin minulle arvioida, onko erot oikeasti edes fysiikasta kiinni.

Kärpilläkin on ollut nihkeitä pelejä, mutta kun heidän pelitapansa tuottaa huononakin iltana sen tarvittavan maalipaikan ja pystyvät sen hyödyntämään aika usein. Kärpät on voittanut paljon pelejä kliinisesti 2-0 tai 1-0, joten paljon on tuon superpuolustuksen ansiota. Tuolla hyökkäyspelillä taas tulee aina se paikka yhteen maaliin.

Jos katsotaan Tapparaa marraskuussa niin hyvin samaan päästiin mekin silloin, mutta kun meillä on näitä kuljettelijoita joukkue täynnä, jotka hidastavat peliä. Jokaisesta ketjusta löytyy joku kiekkorohmu, joka ei syötä. Jan-Mikael Järvinen lienee suurin yksittäinen kuljetusongelma Tapparalle, sitten on Joona Luoto ja Jasu nelosessa. Toki onhan ongelmat isompiakin, mutta ei Tappara “fyysisesti” vaikuta väsyneeltä tai puhki treenatulta ja varmasti tuo palvelee jotain tarkoitusta jossain vaiheessa, mutta Kärpät on tällä hetkellä semmosen askeleen muita edellä Liigassa, että enempi tuossa on siitä kysymys.

1 tykkäys

Tappara on tätä perinteisesti ja useilla ajanjaksoilla ollut, mutta kenties tietotaito on levinnyt eikä uutta kilpailuetua ole keksitty. Tai se on keksitty jossain muualla.

Kyllä ne joka kylässä miettivät mitä voisi tehdä paremmin.

3 tykkäystä

Olihan tuossa vaihe kun Kemiläinenkin vaikutti rakerilta ja nosti jalalla kulmavääntöjen jälkeen kiekko. Se on taas eri asia Oliko muut silloin puntilla ja Tappara lötkötellyt.

1 tykkäys

Tässä Peterra ollaan samaa mieltä!

Tapparassa ainakin paperilla fysiikka valmennus pitäisi olla tosi hyvää. Mutta kun siellä kärpillä on ne äijjät jo valmiiks todella kovia fyysisesti.
Esimerkkejä riittäs vaikka kuinka, mutta otetaan muutama Osala,Heponiemi,Pyörälä,Hakanpää ja telaketju.

Ja taito ja pelikirja on sitä luokkaa, ettei siihen auta vaikka Jasu vetäs aamusta iltaa Joogaa. Ni pyörii silti sukat jalassa.
Ilvekseen verrattuna meidän fysiikka luultavasti on parempaa. Mutta 1. Henki ei(vielä) ja 2. Ipa pelaa äärirajoilla jotta pääsee 10. sakkiin. Ni ei siellä voi keslen kauden kovia reenejä vetää. Siks on jalka erilailla auki.
Näin ainakin arvailen.

1 tykkäys

Nappaan tuon @Messi 'n kommentin tähän ketjuun kun sopinee paremmin.

Onko nyt Tapparan harjoittelussa jotain vikaa, kun loukkaantumisia on tullut edelliskausia huomattavasti enemmän?
Eikö noita loukkaantumisia ole lisäksi sattunut juurikin harjoituksissa?

Spekulointia, koska kukaan täällä, joka tietää, miten Tappara treenaa - ei tasan avaa asiasta suutansa.

Jos nyt kuitenkin spekuloidaan niin Rautakorpi lähti hakemaan uutta pelitapaa viime kaudella eli murtamaan trappiin perustuvaa pelitapaa. Joku asiantuntija sanoi, että millään Liigan joukkueella ei ole semmoista osaamista, että pelitavan muuttuessa olisi heti valmis asianmukainen harjoitepankki. Pelitapa vaatii toistoja ja kun erilainen pelitapa vaatii erilaisia ominaisuuksia niin kokeneellakin urheiluvalmentajalla menee aikaa siihen, että harjoitteiden toistot ovat riittävän laadukkaita siihen, että pelitapa alkaa toimia. Samalla, kun harjoittelua muutetaan niin kaiketi siinä sivussa tuntematon harjoitepankki voi aiheuttaa sen, että tulee enemmän loukkaantumisia.

Tosin sen, mitä olen ymmärtänyt niin aika harva näistäkään loukkaantumisista on ollut kotoisin Tapparan treenaamisesta. Loukkaantumisia ei parane tuijottaa kuitenkaan liikaa, koska keskiarvolla nuo kuitenkin menee. Jos Tapolan kaudella vältyttiin isoilta loukkaantumisilta niin nyt niitä on taas vastapainoksi tullut koko ajan. Pisimmät loukkaantumiset kuitenkin ovat mallia Karjalainen, jolle ei mikään valkku voi mitään, että vastus ajelee pelissä polven klesaksi.

1 tykkäys

Eikös Jere ollut jo jossain vaiheessa melkein tulossa takaisin mutta taas sattui jotain?
Muistelisin että joku olisi tuon suuntaista huudellut?

Minulla ei tällaisesta ole tietoa. Tietääkseni Karjalainen tuli heti remmiin mukaan, kun oli lupa pelata. Kyllähän pelaajilla aika tarkka tarkastus on ja Tappara ei oo perinteisesti lyönyt pelaajia kyllä yhtään liian aikaisin tuleen.

Kas kas… Oikein muistin.
Harjoituksissa sattunut uudestaan.

Tästä oli hiljattain keskustelua erään Tapparan työntekijän kanssa.
Yhtä hyvin on kuulemma vedetty treenit ja fysiikka kuin ennekin. Ellei entistä paremmin. Tiettävästi mikään näistä loukkaantumisista ei ole johtunut huonosta fysiikasta, puuttellisesti tehdystä lämmittelystä tai lihashuollosta. Kaikki loukit ovat olleet ja tulleet eri pelitilanteissa, eli iskuista, lyönneistä, törmäyksistä, kiekosta ja luisteluun liittyvistä kaatumisista ja epäonnesta.
Joten joskus vaan onni ei ole mukana. Ei siis voi vetää sitä johtopäätöstä, että hommia olisi laiminlyöty tai tehty huonommin. Tämä siis yleisesti ottaen tilanne.

10 tykkäystä

Koska tämä puoli on lähellä omaa sydäntä ja osaamista, kommentoin joukkueen ulkopuolisena henkilönä oman mielipiteeni. Se ei ole ”totuus” eikä välttämättä oikea, vaan perustuu omaan päätelmään/ näköhavaintoihin. Jos joku taho on oikeasti lähellä pelaajia/ valmennusta ja tietää asian toisin, saa leimata potaskaksikin.

Ensianalyysini on verrata Tapolan aikaan. Tapolan aikana osalla pelaajista (varsinkin luonnostaan nopeilla ja hyvän jalkamotoriikan omaavilla pelaajilla kuten JMJ, Kuusela) oli kovempi luistelufrekvenssi ja ns. kevyempi jalka. Tämä näkyi suoraan kiekollisessa pelissä, missä molemmat esimerkkiherrat pitivät vastustajaa yksin lähes pilkkanaan. Myös JMJ:n fyysinen preesens oli kulmaväännöissä isompi ja Kuusela ehti jakamaan myös mojovia tööttejä kavereille. Raskaammalla jalalla/ voimakkaammalla potkulla varustetut pelaajat (Xavi, Jugi) sen sijaan olivat käsittämättömän suoranopeita. Jugin kirikiekot mm. av:lla pakkien ohi on edelleen hymyä suupieliin tuottava muisto.

Jos referenssipelaajina käyttää Krisseä ja JMJ:tä on kahden viimeisen kauden jalka ollut raskaampi. Veikkaankin, että harjoittelun pääpaino on ollut enemmän kestävyyspuolella vs. Tapola. Tuolloin arvelen fyysisen harjoittelun painottuneen Rautakorpea enemmän nopeuteen, räjähtävyyteen. Ja koska yksittäisten pelaajien terveytilanne saattaa vaihdella suuntaan jos toiseen, myös Rauhalan, Elorinteen, että Kemmun liike oli parempaa Tapolan aikaan. Referenssipelaajien vertailu on sikäli antoisaa, koska silloin verrataan pelaajaa itseensä aiemmin, ei muihin.

Tapparalla on Rautakorven aikaan ollut myös vähän loukkeja, kuten Tapolankin. Se tarkoittaa, että fysiikkavalmennus on kunnossa pääosin. Painopisteitä voidaan rakentaa erilaisia ja suosia eri ominaisuuksia. Kahta viime kautta on leimannut selkeämmät tukkoiset jaksot, mutta vaikka liike onkin parantunut, se ei ihan korreloi eksponentiaalisesti noiden tiukempien tukkoisuusjaksojen kanssa.

En siis sano, että Tappara on treenannut väärin. Kerron vain, millaiseen analyysiin olen puhtaiden näköhavaintojen varassa tehnyt. Yleensä siis arvioin kaksinkamppailupelaamista, liikejatkumoita sekä jalkafrekvenssiä. Toki samaan muutokseen voidaan päästä monellakin eri tavalla - en siis puhu, että punttisalilla/ lenkillä ollaan treenattu väärin, mutta olisin valmis veikkaamaan rahasta, että jotenkin erilainen painotus on ollut Jukan vs. Jussin aikana taitovalmennuksen, luistelun, oiheisten määrässä, suhteessa tai kaikkien kombossa.

Kiitos ja anteeksi. Jos kiinnostaa kysyä, miten tähän tulemaan olen päätynyt, kerron mielelläni :blush:

24 tykkäystä

Aihe kiinnostaa mitä suuremmin. Asian käsittelyssäsi on tosiaan hyvä vertailuasetelma ja olen tulemasta samoilla linjoilla. Sitä en osaa sanoa että korostaako tämä nykyinne pelityyli eroja. Fysiikkavalmennuksen painotusten pitäisi ottaa huomioon pelitapa, eikö…?

Niin, miten olet tulemaan päätynyt?