Kenelle liputatte?
En sano muuta kuin
On tää saatana työmaa
Minun mielestä tällä hetkellä on hyvä käytäntö tässä lippujen heiluttamisessa. Pelikatkoilla ihmiset sinne seisomaan katseet kääntää ennemmin kuin kesken pelin. Pelaajatkin huomaavat liput pelikatkoilla paremmin kuin pelin ollessa käynnissä(ainakin näin voisi olettaa). Kaikki paukut äänitasojen korkealla pitämiseen ja katkoilla kaikki paukut taas siihen visuaalisuuteen.
Toki voisi luoda yhden chantin missä liput nostetaan ja niitä heilutetaan hetken aikaa vaikka peli olisi käynnissä. Liput siis heiluisivat vain tietyn osan chantistä ja täten eivät pelin seuraamista häiritsisi pitkää aikaa. Tämä kun toistuu vain muutaman kerran pelissä niin tuskin ketään haittaa. Joku on tätä kyllä täällä saattanut jo ehdottaa.
Niin ja sitten sitä channtia hoilattais 5 min/erä. Ei mitään välimuotoja, kiitos. Nytkin jää näkemättä maalinedusta väännöt jotka tulevat vihellyksen jälkeen, kun on kiire pistää liput liehumaan.
Nythän tähän annetaan mahdollisuus ei muutakuin parvelle liputtamaan kuten naapurikin.
Minkähän takia Osasto on luopunut isojen lippujen heiluttelusta pelin ollessa käynnissä omissa peleissään ? Ettei vaan olis takana olevista aitioista tullut riittävästi huomautuksia ! Silti jaksavat kiukutella Tapparalle lippujen heiluttamisesta !
En odota, että jokainen 199€ kausarin ostaja olisi intohimoinen lipun heiluttelija, mutta minusta olisi varsin suotavaa osallistua siihen kannattamiseen ainakin chanttien ja taputtamisen osalta. Tällöin myös ajatus kyseiseen katsomoon tulossa pitäisi olla se, että sinne on tultu kannattamaan äänekkäästi ja näkyvästi joukkuetta.
Tuo katsomonosa on kannattajakatsomo, se on silloin nimenomaan tarkoitettu kannattamiselle ja se on juuri se katsomo jossa kannattajakulttuuria myös kehitetään eteenpäin. Kyllä minä sanoisin että kannattajakulttuuriin osallistujilla on sinne jonkinmoinen etuoikeus, kun siellä areenalla on aika monta muuta katsomoa, jossa ei varmasti ole lippuja edessä.
Tämä on totta, ja se kolikon toinen puoli. Toinen puoli on se, että Areenalla on myös katsomoita, jotka eivät ole kannattajakatsomoa, mutta joihin lippujen heiluttaminen aiheuttaa merkittävän näköhaitan (olkoonkin että suurimpaan osaan ei). Näihin katsomonosiin lippunsa ostaneet ovat varanneet etuoikeuden nähdä pelin esteettömästi. Asiassa on molemmat puolet.
Olen ollut kannattajakatsomossa huutamassa ja laulamassa (nykyään toki valitettavan harvoin). Mielestäni jopa intohimoisesti. Lippujen heiluttaminen on hienonnäköinen juttu, ja tykkään siitä. Tykkään myös nähdä pelin koko ajan, koska se on osa intohimoista kannattamistani. Uskallan sanoa, että se ei koskaan ole ollut pois huutamisesta tai laulamisesta.
Välillä mietenkin, että kuinkakohan moni kannattajakatsomossa kannattamiseen osallistuva jakaa tämän näkökulman (nähdä mieluummin peli kuin katsell lippuja) vai olenko yksin? Jos kuulun selkeän vähemmistöön, niin teen siitä tietenkin johtopäätökseni ja kunnioituksesta enemmistöä kohtaan ostan lippuni muusta katsomonosasta.
Voi olla, että kysymykseni ei ole edes relevantti, mutta kunhan nyt pohdiskelen ääneen.
Luet jälleen asioita suoriksi. En ole mielestäni maininnut, etten tuolla katsomon osassa (tai satunnaisesti muissa katsomon osissa)olisi kannustanut. Vaikka lipuista en pätkääkään välitä, niin ei se tarkoitaautomaattisesti sitä, että siellä seistäisiin puujumalina.
En nyt taaskaan ymmärrä, mitä haet avauksellasi takaa. Lisäksi on jokaisen aivan yksilöllinen vapaus kannattaa ihan juuri niin kuin omakseen kokee.
Tähän ei ole olemassa " oikeaa ja väärää" kannustamista.
Taputtaminen on vaikeaa lippu kädessä. Vai mitä mieltä olet?
Kannattajatoiminnan kehittämiseen vielä. Se on ihan oleellisen keskeistä hommaa ja sen suhteen mm. Sinioranssit ovat tehneet hieno työtä. Mietin, että voisiko toimintaa kehittäessä asiaa nähdä myös niin, että visuaalisesti näyttävää kannattamista voi olla monenlaista. Jopa ilman valtavaa lippumerta.
Muistan kokemuksen männävuosilta, kun olin katsomassa Suomi-Hollanti-peliä Stadikalla (olisko ollut MM-karsintaa). Paikalla oli noin 500 hollantilaisfania, kaikki oranssiin pukeutuneita. Oli aivan uskomattoman hienon näköistä, kun tämä porukka liikkui yhtenä joukkona milloin sivuttain ja milloin ylös-alas samalla laulaen ja huutaen äänekkäästi. Menee vieläkin kylmät väreet muistellessa kyseistä näkyä. Se jos joku oli myös visuaalisesti näyttävää.
Itselleni ne hetket, kun fanipäädyssä esim hypitään yhtenäisenä massana vievät sekä visuaalisessa näyttävyydessä että tunnelmanluonissa selkeän voiton lipuista. Siinä myös jotakin kauniin yhteisöllistä, joka tempaa mukaansa ja samalla ilmentää Tappara-perheen syvintä olemusta - yhdessä olemista ja tekemistä. Usein nämä hetket on erikseen huomattu ja kameroiden kääntyessä kohti fanipäätyä mainittu myös otteluselostuksissa.
En ole mikään neuvomaan, mutta voisiko visuaalisuutta viedä myös tällaiseen suuntaan? Lippumeri pelin ja erien alkuun sekä pelikatkoille. Muuten enemmän liikettä. Eli olisi keneltäkään pois vaan kaikille lisää. Ja loistava luoda uutta sekä erottua postiivisesti suhteessa muihin faniryhmiin.
Osa uhkailee katsomosta poistumisella ja sellaisella, että ei sitten mene ikinä Stefansiin jos liput liehuu. Tässä käy pian niin, että tämä porukka alkaa sanella mitä katsomossa saa ja ei saa tehdä. Kohta voidaan kieltää “kädet ylhäällä” taputukset ja hyppimiset, kun häiritsevät ja ovat tiellä. Eivät välttämättä itse tee mitään kannattajatoiminnan kehittämiseen, vaan hiekoittavat vaan tietä. Sitten kyllästyy se kannattava porukka tähän vääntämiseen ja kohta ei ole edes sitä ääntä katsomossa.
Kärjistynee joskus varmaan siihen, että se on sitten kannattajaporukka boikotissa ja pois peleistä tai sitten nämä muut seisomakatsojat/Stefansissa joskus käyvät. Eiköhän tämän taiston Tapparan näkökulmasta voittaisi äänekäs kannattajapoppoo, joten sinänsä pidän vähän erikoisena tuota uhkailua olla tulematta hallille, jos liput liehuvat kannattajakatsomossa. Hallissa on joka tapauksessa 10 000 täysin esteetöntä paikkaa. Ja kukaan ei varmasti halua, että homma kärjistyy siihen, että kannattajaporukka on pois peleistä.
Eiköhän tässä maalailla ihan turhia uhkakuvia. Tappara on lippuhommaa kokeillu ja todennu, että parempi toimia kuten ennenkin. Ilveksen joukkiolle on löytyny heille kelpaava ratkaisu ja tää koko viestiketju on tätä nykyä turhin ketju, mitä mää en oo vaimentanu. @Acetho n viestissä on ihan turhia kärjistyksiä, jotka aiheuttaa taas 10 uutta samansisältöistä viestiä, mitä tää ketju on jo puollollaan muutenkin. No semmonen on tää munki viesti, mutta totuus on se, että tällä hetkellä Tapparan peleissä on huikean hyvä meininki ja tähän ketjuun kirjottelee aktiivisesti semmonen kymmenkunta kirjottajaa, joten nykyisellään tähän ketjuun kannattaa suhtautua sen mukaisesti.
Ehken mää vieläkään vaimenna tätä ketjua, mutta en myöskään missään määrin ota tosissaan.
Kyllä tässä koittaa sanella sellainen porukka mitä katsomossa saa tehdä, joiden kannalla oleva kokeilu on täystyrmätty kaksi kertaa. Kolmatta kertaa en näe mitenkään edes perustelluksi (fanikatsomossa). No nämä “paremmat fanit”, jotka luulevat olevansa tapahtuman pääesiintyjä, saavat sitä mielessään olla. Mulle ainakin pääesiintyjä tulee aina olemaan Tappara jäällä.
E. Ja jos muhun viittasit, niin aiemmassa viestissä ei kyllä lue sanallakaan, että jäisin hallista täysin pois.
Tässä oma kokemukseni aiheesta B7-kausikortin omistajana.
Itse katson pelkästään peliä, enkä juurikaan lippujen heilutukseen kiinnitä huomiota. Eivät siis tuo minulle lisätunnelmaa pelikokemukseen. Ääni ja kannustus tuo, ja sitä on hienoa kuunnella (ja välillä heittäytyä vallan villiksi ja lähteä mukaan). Itseäni ärsyttää jo se, että Tapsu saattaa olla 10 sekuntia minun ja pelin välissä. Pystyn kuitenkin elämään asian kanssa ja jätän huutelematta siihen suuntaan (niinkuin jotkut tekee).
Sitten naapurin kausikorttipaikalla on käynyt välillä vaimoni, ystäviäni Australiasta saakka yms. He ovat satunnaiskatsojia, jotka tulevat enemmän tunnelmaa aistimaan ja peli on vain yksi osa kokonaisuutta. Kesken pelinkin saatellaan katsoa kuin fanikatsomo hyppii ja huutaa päädyssä. Näille katsojille lippujen heilutus lisää tunnelmaa ja tulevat juuri tämän tunnelman takia uudelleen halliin. Uskon, että perheen pienimmille tilanne on sama. Heille ei ole väliä, näkeekö pelistä kaikki yksityiskohdat, koska eivät peliä niin intensiivisesti seuraa.
Eli summa summarum. Jos lipuille löytyy ratkaisu, kuinka niitä voidaan Stefansin väkeä häiritsemättä heiluttaa koko pelin, niin siitä vaan. Kyllä se isolle osalle katsojia tunnelmaa tuo lisää.
Kyllä tässä enemmän vaikuttaa siltä että lipunliehuttajat yrittävät sanella oikeuksia katsomokäyttäytymiselle. Peli siellä on keskiössä ja aina on ollut. Ja tulee olemaan.
Lipunliehutus on sitten sitä ylimääräistä höttöä joka merkitsee eniten sille lipunvispaajalle itselleen.
Kenenkään en ole kuullut menevän Areenalle lippuja katsomaan, peli sinne vetää. Kenenkään en ole kuullut, suljettua osastoa lukuunottamatta, jäävän pelistä pois jos ei liput liehu.
Ei ne liput haittaa minua kun tauoilla vispataan, mutta ns. tunnelman luominen pelin näkemisen kustannuksella on pienen ideologisen ryhmän juttu joka nyt yrittää nousta hieman liian suureen rooliin pelitapahtumassa.
En ihan tarkkaan tiedä, mihin / kehen viittaat katsomosta poistumisella uhkailemiseen. Koitin tirkistellä, mutta en huomannut kovin monen uhkailleen sellaisella. Itse tuossa ylempänä sanoin, että jos kannattajakatsomon enemmistön tahto on heiluttaa lippuja koko ajan, niin olen valmis katsomaan peliä myös sellaiselta paikalta, jossa näköestettä ei ole. Kenties joku muukin on valmis tällaiseen väistöliikkeeseen omista lähtökohdistaan käsin. Siinä ei ole mitään uhkailua tai kiristämistä, vaan kyse on ihan normaalista (osto)käyttäytymisestä. Jollain perusteellahan paikka katsomossa aina valitaan - toisille se on pelin seuraaminen esteettömästi, toisille vaikkapa lippujen liehuttaminen. Simple as that.
Isomman ongelman muodostavat ne katsojat, jota ovat jo lähtökohtaisesti tehneet tällaisen valinnan (ostavat lipun paikalta, josta oletusarvoisesti näkee pelin koko ajan), mutta eivät voi asiaan kuitenkaan vaikuttaa. Tämä on myös se alkuperäinen ongelma, josta koko lippu-case on lähtenyt liikkeelle ja jota tässä pyritään ratkomaan rakentavasti, niin kuin osaston kanssa on nyt tehty. Ainahan on sekin vaihtoehto, että lippuja saa heiluttaa rajattomasti ja osa hallin katsomopaikosta sitten vaan muuttuu näköesteellisiksi.
Kyse on loppupeleissä siitä kenen tarpeet ja toiveet edellä mennään ja kuka on valmis joustamaan. Tässä olisi hyvä ehkä myös toteuttaa jonkinlaista demokratiaa. Tai sitten antaa Tapparan tapahtuman isäntänä päättää ja tyytyä siihen.Tai joustaa puolin tai toisin vähän omista tarpeista toisia ajatellen. Niin tai näin, kaikkia täydellisesti tyydyttävää ratkaisu ei liene luvassa, joten joku tekee tässäkin asiassa kompromissin. Semmoista se on, elämä.
Sinun ansiokkaasti mainitsema osaston hyväksymä tapa.
Miksi se ei käy meidän liputtajille?
Me aina sanotaan kuinka osasto on lapsellinen kun asiat ei käy. Kyllä tässä nyt meidän oma liputus porukka vetää pidemmän korren. Osastolle käy sijainti missä liput ei ole kenenkään ulkopuolisen näköesteenä mutta miksi ei tämä käy meidän liputtajille?
Ei liene helpoin homma kannattajaryhmälle siirtyä pois nykyiseltä paikalta, kun juuri on saatu uusi laajennettu seisomakatsomo päätyyn juurikin kannattajien toiveesta. Itse ainakin pitäisin ihan hyvänä ratkaisuna kannattaa parvelta, sillä siellä ääni ei jää plekseihin ja visuaalisuutta saa toteuttaa täysillä, mutta voin puhua vain omalla suullani tässä asiassa.
Tää sama keskustelu ja samat tyypit aina. Ei kiinnosta tätä kommentoida. Tähän pakko.
Olisiko kesken kautta Tapparan järkevää taloudellisesti vetästä kotiotteluihinsa sellainen järjestely, että seisomakatsomo muuttaa ylös? Siitä jos jostakin tulee huutoa ja tulee säätöä. Yksittäinen paikallinen on helppo tehdä noin.