Asuntojen lämmitys ja ilmastointi

Vapaa keskustelu
61

Tuo onkin sitten jo isompi kaappi ja ominaisuuksia on vielä enemmän. On tuo Tokmannin laitekin minusta suositeltava, koska hintahan on vain tornituulettimen luokkaa, 59€.

Näppärän kokoinen, leveys 25cm, korkeus 57cm. Eli ei vie hirveästi tilaa. 3 nopeutta, oskillointi, 2 tuulta, cool-toiminto jota ei ole pakko käyttää, silloinhan se toimii perustuulettimena, ajastin 0.5 - 7.5 h, kauko-ohjain, 2 kylmäkallea, simppeli toimintonäyttö, jonkinlainen putsattava suodatin, mutta ei ionisaattoria tms. hienouksia. Jos yleensä jotain tuuletinta hakee, niin tässä on minusta “tuuletin-plus”. “Tuulet” on ihan kivoja välillä. Niitähän ei normaalit tuulettimet kai yleensä tarjoa. Yöllä voi tasainen suhina jotain paremmminkin häiritä, vaikka ei tuo mitenkään äänekäs ole. Meidän kaikki vanhat tuulettimet rutisee ja vonkuu ihan erilailla. :wink:

En ole tämän ostoa katunut, mutta eihän tuo höyrystysviilennys siitä todellakaan “jääkaappia” tee. Ehkä pikkuisen odotin enemmän tuolta viilennysominaisuudelta, mutta hintaansa nähden ihan hyvä apparaatti. Takuuta 2v ja näitä on Tokmannilla tuohon hintaan 5.7. saakka, jos vaan varastot riittää.

2 tykkäystä
62

Saman tyylinen kapistus itsellä. Noin 100€ maksanut kotimaasta ostettuna. Laitoin pistorasiaan ajastimella käynnistyväksi pari h ennen kuin pääsen iltavuorosta josko olisi yhtään mukavampi nukkua eilisen tuskailun jälkeen… Ja vitut ollut. Kannoin sängystä patjat olohuoneeseen ja takapihan oli auki. Kunpa olisi varaa laittaa parisataa kunnon laitteeseen…

1 tykkäys
63

Ei kai se nyt voi olla satasesta kiinni, siis 100€ vs. 200€? Ainakin meillä se kanittaa asennusjutuista vaan. Ei haluta pelata letkujen tms. kanssa.

Kyllä toi meidän viilennin tuossa nyt ihan kivasti puksuttaa, mutta eipä sillä juuri tuntuvaa viilennystä etukäteen tai pysyvämmin saa. Mutta kun se on tuulettimen tapaan päällä niin kyllä se kohtuu viileältä tuntuu. Heitin kyllä juuri pari kylmävaraajaa + kylmät vedet sisään, ehkä se pikkuisen auttaa.

Mutta jos kuumuus kovin kiusaa, niin onhan se oikea ilmastointilaite vaan hommattava. Kerran se vaan kirpaisee rahallisesti. Tuskaiset yöt ei ole herkkua, myönnän. Vuosien myötä juttu vaan pahenee. Joskus 25v ei ollut mitään rajaa vaikka olis ollut huoneessa +35C, sitä vaan nukkui kuin tukki. :slight_smile:

64

Täytyy sanoa, että itse en kesällä ymmärrä ilmaa kosteuttavaa vehjettä. Kesällähän ilmankosteus huoneilmassa on korkea ja sitä pitäisi kuivata. Liika kosteus saattaa vielä tiivistyä rakenteisiinkin. Ei kannata hei, joku 70% kosteus on liikaa.
https://rakennusmaailma.fi/pida-ilmankosteus-kurissa-kotona-pienennat-homeriskia/

3 tykkäystä
65

Todennäköisesti ulkoilmakin nosti sitä.

Kosteusprosentti kävi ulkona esim. tiistai-iltapäivän ja keskiviikko-iltapäivän välillä 70%-90% Tampereella, kun ukkoselle otollinen kostea ilmamassa tuli (+sateita oli) [FMI.fi].

66

Jos kävit eilen hakemassa tuon niin on hyvä chäänssi, että näin sinut kärräämässä tuota Verkkokaupasta pihalle.

67

Tää on kaikki kyllä tiedossa. Mutta pitää nyt ensin jotenkin kalibroida tuo hygrometer. Edes käyttämällä sitä ulkona ja vertaamalla sitten sisälukemiin. Onneksi meillä on todellakin tehokas koneellinen ilmanvaihto ja se onkin nyt lähes kokoajan “laulanut” asennolla 3/4. Joten ilma kyllä vaihtuu reippaasti.

Jos joku seuraa asuntonsa ilmankosteutta luotettavalla tavalla, niin tottahan lukemat kiinnostaa. Oli sitten mikä tahansa laitteisto pyörimässä.

Edit. Pitääpä tosiaan alkaa tarkemmin seurata kosteuslukemia, mutta ainakin tämän artikkelin mukaan talvi- ja kesälukemilla on vissi ero. Jos nyt kesällä asunnossa on 20%, niin voi olla jopa huono. Just tossa yhdet tutut valitti, että mökillä ilmastointi oli tehnyt ilman niin kuivaksi, että perheestä parilla oli ollut ihan nenäverenvuotoa. Aika hurjalta kuulosti, mutta näin valittivat.
https://kiinteistotahkola.fi/fi/sopiva-sisalampotila-ja-sisailman-kosteus/

68

Juu tottakai ulkoilma vaikuttaa ja sen mukaan sisäilman kosteus vaihtelee. Talvella liian kuivaa ja kesällä kosteaa. Hyvä että ilmanvaihto on kunnossa. Vanhemmissa painovoimaisen ilmanvaihdon taloissa ei varmaan ylimääräistä kosteutta kannata tehdä itse ylimääräistä. Ilmalämpöpumppu kuivattaa kyllä huoneilmaa. Kesällä tämä onkin hyvä juttu, ei se liian kuivaksi kuitenkaan muutu.

1 tykkäys
69

En kyllä itsekään tuommoista ilmanviilennintä kovin helposti suosittele pieneen kämppään, jossa perusilmanvaihto on puutteellinen. Voi kyllä helposti kostua liikaa. Tornituuletin yms. tekee monasti ihan tarvittavan. Tietysti tuommoisen mun Idealen voi ostaa ihan perustuulettimeksikin, kun se on niin halpaa. Käyttää vesi/kylmävaraaja -systeemiä vain hyvin rajallisesti.

Hygrometerin vein pihalle ja on se siellä tunnissa laskenut noin 65%:sta 58%:aan. Joten pieni ero on sisällä ja ulkona, mutta se ei taida olla mikään yllätys eikä ehkä kuulosta kovin katastrofaaliselta.

Edit. Nyt kun muutama tunti on mennyt, niin annas olla kun mittari siellä ulkona näyttää sitä samaa lähtölukemaa 65%. Eli ulkonakin nyt noin klo 17.30 on kosteus hieman hilautunut ylöspäin.

1 tykkäys
70

Vie Ilmatieteen laitoksen havaintoaseman viereen, ja katso näyttääkö samaa lukemaa.

71

Joo… :slight_smile: Mä kyllä luulen omiin tarkoituksiini riittävän, kun vaan näkee miten paljon viisari heilahtaa ja mihin suuntaan.

72

Katon huomenna kun ehdin paikan päälle, talossa on iv-koneessa kosteusanturi. Voihan se olla että anturi on sysipaska, mutta jos se myydään parintonnin koneen yhteydessä niin ehkä ei.

1 tykkäys
73

Ihan noin yleisenä suosituksena 30-60% olisi sopiva ilmankosteus ympäri vuoden. Tuo 30% voi olla vaikea saavuttaa kovilla pakkasilla.

1 tykkäys
74

Jos käytössä on perinteinen kosteusmittari niin kalibrointi on helppoa.

Kosteusmittarin kalibrointi:

Kiedo mittari märkään pyyhkeeseen ja laita se muovikääreeseen.Tunnin kuluttua mittarin tulisi näyttää noin 95-98 %:n lukemaa. Säädä mittaria tarvittaessa takana olevasta aukosta ruuvitaltalla kääntämällä.

1 tykkäys
75

Mulla oli aiemmin tuommoinen pieni pyöreä yksittäinen kosteusmittari ja sen kalibroin tuolla menetelmällä “kostea pyyhe”. Nyt tuota mittaria ei vaan löydy, heitinköhän pois… Nykyinen on semmoisessa isossa vanhanaikaisessa puukyhäelmässä, jossa on barometri, hygrometri ja lämpömittari. Kai senkin vois pyyhkeeseen kietaista, mutta on toistaiseksi jäänyt tekemättä.

Edit. Ehkä juhannuksen jälkeen käyn ostoksilla…

76

Ehkä tämä tulee eteen kun tässä nyt on kovat helteet ja päälle tullee ukkoset. Mutta tällä hetkellä pelittää hienosti, eikä asunto ole ollut joidenkin pelottelema “sauna”. Uusi kosteusmittari näyttänyt tänään lukemia 42…46%. Ja ilmanviilennin päällä lähes kokoajan.

Yöt on toistaiseksi nukuttu hyvin. Vilu ei ole ollut, mutta ei hikikään päässä. Eikä kainalossa. Peittoakin on voinut käyttää. Ja laite pyörii makuuhuoneen viereisessä huoneessa. Ovi toki auki.

1 tykkäys
77

Asensin kattotuulettimen ja vaikka toi vähän pitääkin ääntä niin on kyl hintansa väärti. Paljon, paljon helpompi olla kämpässä kun ilma virtaa.

1 tykkäys
78

Tässä on nyt pikkuisen tullut jo kerättyä kokemuksia omasta pienehköstä ja edullisesta ilmanviilentimestä (Ideale). Monella on niistä hyvin vahva negatiivinen mielipide. Sitä pikkuisen hämmästelen ja luulen, ettei kaikilla heistä ole juurikaan edes kokemusta näistä laitteista. Sehän on totta, ettei esim. tuohon omaani voi laittaa tavoitelämpötilaksi vaikkapa +21 C ja se sitten toteutuisi ilmastointikoneen tai ilmalämpöpumpun tapaan.

Kosteus. Asunnosta tulee kuulemma sauna. Ei ole meillä toteutunut. Ehkä hyvän koneellisen säädettävän ilmanvaihdon ansiosta. Pikkuinen kämppä, joka on kuin pullo. No, semmoisessa kosteus varmaan hujahtaa ylös.

Kylmävaraajat, joita laitteessa voi käyttää tehostamaan viilennystä. Niiden pakastaminen lämmittää asuntoa saman verran kuin mitä ne sitten laitteessa viilentävät, eli lopputulos täysi nolla. Tästäkin olen eri mieltä. Pakastin tuskin huomaa, että sinne laitetaan kaksi 0.2 litran kylmävaraajaa (geeli). Sitäpaitsi pakastin toimii paremmin kohtalaisen täytenä kuin melkein tyhjänä. Jos pakastin on melkein tyhjä, niin oven avaaminen lämmittää sen sisältöä enemmän (delta-temp isompi) kuin täyttä. Vrt. lämpökapasiteetti, kok. lämpömäärä jne.

Noiden kahden pienen kylmävaraajan viilentävä vaikutus (fysiologinen tunne ja kesto) on laitteessa suurempi kuin pakastimessa tapahtuva käänteinen efekti. Ja kaiken lisäksi meilläkin pakastin ja viilennin ovat noin 10m etäisyydellä toisistaan. Jos pakastin hitusen, epäilen ettei ole edes havaittavissa, tuottaa lämpöä enemmän, se ei vaikuta senkään vertaa siellä 6-10m päässä, jossa viilennys tapahtuu ja ihminen katsoo vaikka telkkaa tai lepäilee.

Itsellä on lisäksi jääkaapissa 1-2 litraa vettä kannussa kylmenemässä. Sitä on hyvä käyttää ilmanviilentimessä. Jääkaapin toiminnassa ei ole havaittu ylimääräistä möyryämistä tai lämpenemistä. Kaappi ei tuosta vesikannusta ole moksiskaan. Paremminkin stabiloi lämpötilan heilauduksia, jos ovea usein availlaan. Kannuun vesi otetaan mahdollisimman kylmänä hanasta. Kylmää hanavettä käytetään myös suoraan ilmanviilentimeen. Hana ei kuumene eikä edes lämpene siitä, että siitä lasketaan kylmää. Tässä ainakin “lämpöbudjetti” on ok. :wink:

No, olisko jotain vielä… Tässä tais olla ne pääpointit, joita olen nähnyt julkisuudessa tyrmäävällä tavalla kritisoidun. Ilmastointikone tai ilmalämpöpumppu on se tehokkain, se on selvä. Mutta aina se ei ole siitä rahasta kiinni. Esim. meillä on muuten tiettyjä hankaluuksia, siksi koetetaan nyt tuulettimilla, iv-koneella ja ilmanviilentimellä. Hyvät olosuhteet testaukselle on ainakin olemassa. Palaan asiaan jakson jälkeen joka tapauksessa. Meni sitten syteen tai saveen.

Edit. Läpivetotuuletus illalla ja yöllä olis myös auttava tekijä. Mutta kahden kissan vuoksi meillä ei siihen tällä hetkellä ole juuri mahdollisuuksia. Mutta pistetään iv-koneen kautta ilma vaihtumaan entistä kovemmin.

1 tykkäys
79

Ihmetyttää hellekesien tuuletinvimma. Miten hyllyt tyhjenee kerta toisensa jälkeen tuulettimista? Mihin ne aiemmin ostetut katoavat? Ehkä talvi on täällä niin pitkä, synkkä ja kylmä, että lämpö tuntuu etäiseltä asialta ja vehje päätyy kierrätykseen tai Kaupin metsään. En ole koskaan ostanut tuuletinta, joten en tiedä. Hajoaako aiemmin ostetut? Ehkä kuulun siihen lymyävään ostajaryhmään, jota Suomessa ilmeisesti riittää, että hetkenä minä hyvänsä tulee ns. viimeinen hikipisara ja mitta täyttyy, jolloin marssin kikanttiin tuulettimen perässä.

4 tykkäystä
80

Tätä samaa olen ihmetellyt. Tänä keväänäkin liikkeet sanoi että nyt ei lopu kesken että on varauduttu. No totuus on toinen. Kaikki järkevän hintaiset on loppu. Veikkaan että vanhat jää lojumaan ihmisten varastoihin ja komeroihin kun ostetaan joka kesä uutta ja ehkä parempaa tilalle.