Taisit osua ytimeen; selkeitä asiaperusteita tiukennuksiin ei aiempiin prinsiippeihin suhteutettuna Suomessa näe vaan nimenomaan tavoitteet a) elävät koko ajan ja b) niitä ei edes kokonaan selvästikään haluta käsitelllä julkisuudessa.
2 tykkäystä
Eikö kokoontumisrajoitukset koske kaikkia uskonnollisia tilaisuuksia? Joukkoaltistuminen sentään.
Lahdessa on ilmennyt myös mahdollinen joukkoaltistuminen moskeijassa. Uudenmaankatu 18:ssa sijaitsevassa moskeijassa on vieraillut joulupäivän iltana kello 18-20 henkilö, jolla on myöhemmin todettu koronavirustartunta. Samaan aikaan moskeijassa vierailleita kehotetaan seuraamaan vointiaan ja hakeutumaan koronatestiin, jos oireita ilmenee.
1 tykkäys
Voin olla täysin hakoteilläkin, mutta uskonnollisia tilaisuuksia ei taida saada rajoittaa.
Tosi outoa, elleivät rajoitukset koske uskonnollisia tilaisuuksia. Pahempi viruslinkohan se on kuin lätkäkatsomo.
1 tykkäys
Sellainen erikoinen ilmiö mihin olen kaupoissa Tampereen alueella törmännyt on että jos törmäät etnisen taustan omaava naiseen häneltä monesti löytyy maski.toki nuoret poikkeus.
Taas jos vastaavasti etnisen taustan omaavilla miehillä todella harvoin näkee maskia.mahtasko olla kulttuurillinen kysymys vai mistä johtuu mutta selittää mielestäni myös paljon minkä takia koronan esiintyvyys tietyissä väestöryhmissä on isompi.
2 tykkäystä
Jos tähän lähdetään, niin etnisten ryhmien ohella maskin käyttö on silminnähden hankalampaa perinteisen työiän viimeisillä vuosikymmenillä olevilla kantasuomalaisilla äijillä sekä teineillä.
3 tykkäystä
Jep, ja myös Joulun ajan testaamattomuus vaikuttanee lukuun. Ihmiset palailee hitaasti arjen piiriin ja käydään testissä jos on ollut oireita. Jos joulun aikana on onnistuttu välttämään/rajoittamaan kontakteja niin kohta lukujen pitäisi tulla lujaa alas joulua edeltävälle tasolle tai jopa alemmas.
Toinen vaihtoehto tietenkin on että Jouluna on hallittu ja pusittu ympäri maata ja kylvetty myös koronan siemeniä. Joku hölmö taisi päästä uutisiinkin kun itki karua kohtaloa kun finski jätti Lontooseen (sulkutoimet) matkalla jenkeistä “kotiin” sukuloimaan. Alkuperäisestä aikataulusta laskettuna olis nähnyt sukulaiset tapanina illalla, jolloin olisi ollut ensimmäinen mahdollisuus saada toinen (2 testiä 32h välein molemmat negatiivisia, kuten ohje kuuluu) koronatestin tulos karanteeniin päättämiseksi. Tällä tyypillä ei ollut meininkiäkään kunnioittaa omaehtoista karanteenia kun matkustaa töistä >24h kotiin reittiä Miami-Lontoo-Helsinki.
On tästä Suomesta tullut jännä maa. Ensinnäkin toteamukseni ei ollut tippaakaan rasistinen vaan toteamus mitä olen huomannut täällä Tampereen seudulla. Se on kyllä hyväksyttävää että lehtiä myöten mollataan tuota ihmisryhmää minkä mainitset. Se ei haittaa ketään mutta jos toteat toisenlainen totuuden minkä olet huomannut olet todella paha ihminen.vai luuletko että esim. Lahden moskeijan kokoontumisessa oli kaikilla maski?
11 tykkäystä
Melkoista paatosta, josta voisi nostaa useammankin vasta-argumentin, mutta nappaan nyt vain pari ilmeisintä.
- Koska kasvu on eksponentiaalista, ei ole mitään hyväksyttävää kasvun tasoa. On siis pakko pitää R0 < 1.
- Puhut paljon hoitokapasiteetista. Mikä se kapasiteetti on, jos hoitoväki alkaa sairastamaan? Rokotetaan nyt ainakin etulinjan taistelijat ensin ja mietitään sitten.
7 tykkäystä
Ei Suomi ole ainoa, joka hukkaa hyvää ainetta. Olin kuulevani, että Norja kanssa. Ilmeisesti ei saatu uusinta muistiota rokotteesta. Ilmeisesti alunperin pullon piti sisältää 5 rokoteannosta, mutta ilmeisesti pullon koko muuttunut (tai jotain, kunhan mutuilen) ja siitä saakin 6-7 annosta. En tajua vaan miten tääkin on mahdollista. Olisi luullut, että kun toiseenkin pulloon on jäänyt rokotetta, niin se kuuluisa älä ja väläys olisi pitänyt välähtää. Taikka sitten on kielletty ajattelemasta itse.
1 tykkäys
Rauhaniemessä jo 9 kuollut koronaan ja sairastuneita 90.
Tampereelle tänään 13 tartuntaa ja altistumisia Pizzeria Napolissa:
https://twitter.com/Tays_sairaala/status/1344174185015336960?s=20
1 tykkäys
Jatkossa ei heitetä rokotetta roskiin.
1 tykkäys
Tämä se ongelma juuri on, että asiallistakaan asiaa ei saisi sanoa. Oma empiirinen havainto tukee sitä, että muslimiväestöstä naisilla maskia on näkynyt käytössä n 40%:lla, miehillä en vielä yhdelläkään. Havaintoni rajoittuvat lähinnä Kalevan Prismaan ja muutamiin muihin satunnaisiin paikkoihin viime viikkoina, kun maskin käyttö yleisesti nousi selvästi. Teinit joo ja myös mainitut lähellä eläkeikää olevat miehet, joiden habituksesta näkee, että viimeksi on lääkärintarkastuksessa käyty 80-luvulla armeijassa, vähän kaljavattaa, mahdollisesti esidiabetes ja/tai verenpainetta, mutta näistä vaivoista eivät ole vielä tulleet tietoiseksi. Sitten niille neorpateille tiedoksi, jotka ovat sitä mieltä, että voisin muiden kyttäämisen sijaan elää omaa elämääni, niin valitettavasti en pysty silmiäni sulkemaan ja asioita vain jää mieleen. Halusin nyt tukea toveria, kun hänen asiallisesta kommentistaan saatiin väännettyä rasismi esille.
11 tykkäystä
Ihanko tosissasi väität, että poliisien resurssit riittää vahtaamaan ihmisten maskien käyttöä?
1 tykkäys
LP kun lopetettiin, niin eihän poliisilla oo resursseja edes valvoa ylinopeuksia. Kamerat hoitaa.
Poliisien suorittama ylinopeusvalvonta on tänä päivänä lähes nolla. Kamerat hoitaa.
Ei noilla ole oikeasti resurssia lähteä mitään maskeja sakottamaan. Nyt on niin haihattelua kuin vain olla ja voi.
2 tykkäystä
R0 ei pidä olla yhtään mitään, koska jo nyt suurimmalla osalla alueista se on selvästi alle sen. Paatoksellisuus kuuluu asiaan ja otan sinun vastaväitteesi tähän kokonaisuuteen mukaan sellaisenaan. R0 luku on yli yhden - missä? Se on koko maassa yli yhden - niukasti - ollut koko ajan. Se tilanne, että tuo luku saadaan painettua alle epidemian kasvun on ihan olkiukko. Ei niin käy missään, koska kyseessä on virus.
Kapasiteettiongelmaa ei ole ja viimeksi sen on todistanut HUS, joka ei suostunut myöntämään hoitajien varmistamiseksi palkkaukseen uusia lisäyksiä. Perustan tietoni siis siihen, että minkäänlaista ongelmaa ei ole nyt eikä ole ollut missään vaiheessa sen suhteen ettemmekö saisi nykyistä tautilastia hoidettua. Tehohoitopaikkoja viedään koronapotilaiden toimesta koko Suomessa 30 kpl ja eri lähteistä olen ymmärtänyt, että niitä paikkoja on 500. Eli onko meidän sairaanhoito kaatumassa? Ei ole. Joten sillä uhkakuvalla leikkiminen on ihan turhaa ja se ei perustu faktoihin ollenkaan.
Koetko tosiaan että maskin käyttämättä jättäminen on oikeusvaltiossa niin suuri rike että siitä on oikeutettua sakottaa?
Kerro toki, että mitä nämä asiat ovat?
Maskipakko jollakin sakolla olisikin ihan helppo toimenpide. Valitettavasti se maski ei kuitenkaan ole mikään ihmisoikeuskysymys. Kannattaa muistaa aina, kun ehdottelee tällaisia rankaisemiseen perustuvia mekanismeja, että silloin niiden ihmisten, joilla on joku oikea peruste olla käyttämättä maskia muodostuu myös lain velvoittama peruste esimerkiksi osoittaa todistuksin, miksi maskia ei käytä. Siihen niitä resursseja sitten hukkuukin.
Toisaalta samaan aikaan koko Euroopassa pl. Pohjoismaat on kuitenkin voimassa maskipakko ja sakon uhkalla ihmiset pakotetaan pitämään maskia. Taudin torjumisessa sen merkitys on olematon tai vähäinen ja tästä on iso empiirinen näyttö. Joko sakoista huolimatta ohjeita ei noudateta tai sitten maskien käytöllä ei lopulta ole ihan hirveästi merkitystä niissä tilanteissa, joissa niitä tartuntoja tulee.
Jos nyt katsotaan vaikka Tays alueella viime viikkojen jäljitetyt tartunnat niin ehdottomasti suurin osa jatkotartunnoista tulee perheestä joka viikko. Kukaan ei varmaan pidä samassa taloudessa asuvien kanssa maskia 24/7 päällä tai pidä heihin 1-2 metrin turvaväliä sisätiloissa. Tätä ei voida edellyttääkään. Kun katsoo näitä muita tartunnan lähteitä niin ulkomailta tullessahan noita maskeja pidetään oikein hyvin, koulussa ne ovat käytännössä pakollisia isommille oppilaille ja oikeastaan mitään tapahtumia ei ole niin ei niitä tartuntoja tule mistään julkisista kokoontumisistakaan tällä hetkellä. Näin ollen kaikki tartunnat, jotka nyt tulee niin ne tulee näistä paikoista, joissa niitä kontakteja on hyvin vaikeaa rajoittaa. Tuossa ympäristössä maskipakolla ei ole epidemiaan mitään vaikutusta.
3 tykkäystä