COVID-19: Koronavirusepidemia (-pandemia)

@peterra @iceman

Tässä uskottava kooste siitä mitä koronan tarttuvuudesta tiedetään.

2 tykkäystä

Tuo on aika lähelle japanilaisten kolmen C:n -sääntöä (+maskien käyttö), joka pohjautui japanilaisten oletukseen koronan leviämisestä pisara- ja aerosolitartuntana, kun muualla painotettiin käsidesin merkitystä.

Päivän lehdistä uusia rajoituksia muualla Euroopassa ja muualla maailmassa:

  • Kreikassa yhdeksän hengen kokoontumisraja
  • Dublinissa suljetaan ravintolat
  • Reykjavikissa baarit ja yökerhot suljetaan neljäksi päiväksi lisääntyneiden koronavirustartuntojen vuoksi
  • Israelissa alkaa toinen koronasulku, kesto kolme viikkoa
  • Brittihallitus pohtii uusia, koko maan laajuisia korona­rajoituksia
  • Tartuntojen määrän kasvun vuoksi Tshekissä on otettu käyttöön uusia rajoituksia. Baarit ja yökerhot on suljettava viimeistään keskiyöllä ja kasvomaskin käyttö kouluissa on pakollista kaikille yli 11-vuotiaille.
  • Madrid rajoittaa liikkumista kaupunginosien välillä – yli kuuden hengen kokoontumiset kielletään
  • Viro kieltää alkoholin yömyynnin – taustalla koronatartuntojen raju nousu

Suomessa on vielä tähän nähden aika löysät rajoitukset.

2 tykkäystä

Onko jossain sivua johon olisi kerätty eri maiden tämän hetkisiä rajoituksia? Eniten kiinnostaisi brittien touhut mutta mielenkiinnosta voisi muitakin vilkaista.

En ole löytänyt parempaa linkkiä kuin nämä, mutta jos joku löytää, niin kiinnostaisi kyllä kovasti tietää:

Oma käsitykseni on, että Suomessa on löysimmästä päästä rajoitukset maailmassa tällä hetkellä - lähinnä suosituksia on meillä…

3 tykkäystä

Tuomas Aivelon twiitin mukaan näiden noin viidenkymmenen eri tutkijan somea kannattaa seurata pandemian aikana, mikäli haluaa tuoreinta ja luotettavinta tietoa:

Lisää aiheesta täällä:
https://elemental.medium.com/50-experts-to-trust-in-a-pandemic-fe58932950e7

Aivelon muita twiittejä:

1 tykkäys

Mikä tekee Tuomas Aivelosta totuuden torven tähän korona-asiaan?

Onko se pronssimitali kansainvälisissä biologian olympialaisissa?

Tai ehkäpä väitöskirja Madagaskarin hiirimakien suolistoloisyhteisöistä?

2 tykkäystä

Aivelo on ainakin keväästä alkaen puhunut äänekkäästi: rajoitusten poistamista, hallituksen strategiaa, THL:ää ym. vastaan. Hän on arvioinut toistuvasti yläkanttiin toteutumaan nähden epidemiatilannetta eikä hän ole käsittääkseni epidemiologi tai käytännön mies vaan teoreettinen tutkija ja näkemykset aika vahvasti siitä perspektiivistä tulevia.

Trollata voit yrittää, mutta missasit 50 tutkijan listan, joita kannattaa kuunnella.

https://elemental.medium.com/50-experts-to-trust-in-a-pandemic-fe58932950e7

Mikä tekee noista viidestäkynnenestä tutkijasta Aiveloa ja ehkä sinuakin @hellno paremman on huippuasiantuntijuus aiheesta.

Minusta ei kyllä asiantuntijaa. Ei ollut tarkoitus trollailla. Aivelo varmasti fiksu tyyppi. Voisiko lista olla erilainen jos joku muu tekisi sen?

Välillä vain tuntuu että kaikki asiantuntijat vain arvailee.

1 tykkäys

Aivelo ei ole tehnyt listaa - et varmasti ole avannut edes linkkiä?

Listan tekijät:

50 Experts to Trust in a Pandemic

Elemental Medium - Reporting by Alexandra Sifferlin , Dana Smith , Felix Gussone

Asiantuntijat eivät tiedä. Se on yksi osa ongelmaa.
Tietoa ei ole riittävästi. Empiirinen otanta on hyvin suuressa ristiriidassa sen kanssa, mitä suurin osa asiantuntijoista sanoo. Virheet ja polarisaatio tuossa ympärillä ovat normaali seuraus siitä, ettei oikeasti tiedetä. Monet asiantuntijat ovat koronaviruksen suhteen olleet täysin väärässä ja jopa Euroopan kauhistuttavissa riskimaissa eletään vielä. Kuolleisuus ei ole sitä tasoa, mitä sen ennakoitiin keväällä olevan ja syksyn aallossa kuolleisuus on vielä pienempää kuin keväällä - myös siellä, missä tartunnat leviävät. Ongelma siinä, että nyt täytyy odotella, miten tämä etenee.

Ehkä meillä on vähän samanlainen ärsytyksen kohde lopulta. Minua inhottaa ehkä eniten tämä korona ja ymmärrän asiantuntijoiden ristiinvedot, koska asia ei ole kovin eksakti. Sen sijaan valtiotasolla minusta ainoa järkevä asiantuntija tällä hetkellä on Mika Salminen. Jos koronavirus jatkaa nykykäytöstä niin sitä voi pitää korkeintaan vakavampana perusflunssana. Se on tappava riskiryhmille, siitä voi seurata osalle ihmisistä komplikaatioita ja pysyvää haittaa.

Leviäminen kannattaa pyrkiä pitämään hallinnassa Suomen nykyisen strategian mukaan: aluerajoitukset, käsihygienia, maski (polarisoi) ja todella vahva testaaminen ja karanteeni. Nykyiset näytöt maailmalta eivät anna valtiovallalle oikeuksia enää oikein mihinkään ja tämä valitettavasti näkyy.

1 tykkäys

Tämä tilasto liittyy eilisen päivän aikana uutisoituihin erilaisiin rajoitustoimiin mm. Euroopassa.

Tsekin tilanne on pahenemassa vauhdilla ja noussut jo ohi Ranskan. Espanjan tilanne on pahin Euroopassa.

Tässä vertailussa Suomen tilanne on vielä erittäin hyvä muihin Euroopan maihin verrattuna, kuten kuvaajasta näkee, mutta hiljalleen tartuntojen määrä on lisääntynyt meilläkin:

Loput tilastot voi katsoa Markku Peltosen -twitter -ketjusta.

Jotenkin nämä suositukset pitäisi saada hakattua kansan päähän niin, että niitä noudatettaisiin. Tässä on koko ajan laboratoriotesti menossa niiden vaikutuksista ja esimerkiksi maskeista ei (Suomessa) saada mitään dataa kun ehkä 2% noudattaa suositusta.

Kuulin naapurilta, että junissa maski on breikannut eikä sinne enää kehtaa mennä ilman. Näin toimii sosiaalinen paine. Tampereen busseissa taas hyvin harva käyttää.

Kaveri on lääkäri ja useamman kerran sanonut, että ■■■■■■■■■■■ asikas on suomalainen insinööri. Tämä olettaa, että asia on 1 tai 0 ja yleensä vielä kertoo miten sitä pitää hoitaa. Biologia on kuitenkin vähemmän eksakti ja analoginen tiede, joka istuu huonosti yksinkertaisiin malleihin.

3 tykkäystä

Tays 5 uutta tällepäivälle

Tutkimus kehittyy jatkuvasti ja uutta tietoa tulee mikä korvaa vanhan. Normaalisti tällainen prosessi voi viedä vuosia (uusi virus kyseessä), mikä nyt on tehty kuukausissa - uutta tietoa tulee valtavasti joka päivä.

Nykyään osataan mm. antaa verenohennuslääkkeitä ja ohjeita koronan aiheuttamia veritulppia vastaan ja lääkehoito on hieman kehittynyt muutenkin keväästä. Testaus on myös parantunut ja ketjuja saadaan poikki (Suomessa).

Suurin vaikeus on kuitenkin löytää se oikea tieto tietotulvan keskeltä ja siksi kannattaa luottaa mm. noiden ylempänä listattujen 50 asiantuntijan kommentteihin aiheesta.

Olet oikeassa. En avannut. Kai sitä vaan on jotenkin turtunut koko asiaan. Kyllä silti ohjeistuksen mukaan elelen. Töissä se ei tietenkään mahdollista.

En halua vängätä asiasta, koska se on ihan turhaa. Uusi tieto esimerkiksi koronaviruksen suhteen ei tällä hetkellä kovin tehokkaasti korvaudu. Yksi mielenkiintoinen suunta, josta keskustelua ei ihan hirveästi käydä on rajoitusten toimiminen. Tuossa @ljpp juuri toi esille, että ei toimi, kun ei noudateta. Monet valtiot kompastuvat ihmisiinsä.

Pandemian aikana ihmisten todellinen käytös ja terveysviranomaiset koko ajan uineet vastavirtaan. Kiristyvät rajoitukset Euroopassa kertovat osaltaan siitä, että rajoitustoimenpiteet eivät toimi. Tällä hetkellä meillä on varsin yksiselitteinen näyttö siitä, että pandemian voi pysäyttää ainoastaan tekemällä täydellisen lockdownin. Se tarkoittaa käytännössä ihmisten sisäeristystä kuukaudeksi. Kaikkia kontakteja pitää välttää. Tämä on ainoa kollektiivisesti toiminut asia.

Pandemian luonne on kausittainen, joka on ihmisen itsensä aiheuttama. Rajoitukset siirtävät ongelmaa hieman eteenpäin - kunnes avataan yhteiskuntaa, joka maksaa tartuntoja. Tällä hetkellä ihmiset odottavat vähän ympäri maailman aika herkällä korvalla sitä, mikä se tarjottu ratkaisu on. Kun tiedetään faktat niin ilman selkeää näkymää siitä, koska tähän saadaan jotain ratkaisuja niin ihmisten tyytymättömyys vaan lisääntyy.

Alussa tätä verrattiin sotaan - että kyllä meillä on helppoa. Isovanhempien piti lähteä sotaan ja meille sanotaan vaan, että älkää nähkö ketään ja istukaa kotona. Nuo vertailut on onneksi nyt vähän hyytynyt pandemian edetessä, koska tämän tilanteen kesto alkaa olla sellainen, että kohta todella ollaan 1940-luvun sotien kestossa.

Ei ollut nyt kovin tiivis kommentti, mutta toivottavasti jollekin avautui, mitä ajan takaa. Emme voi elää tällä tavalla pitkällä aikavälillä ja se ainoa näytetysti toimiva tapa on lopettaa kaikki toiminta. Nämä välimuodot ei oikein toimi - jos ja kun yhteiskuntaa avaat niin silloin tulee tartuntoja. Suljet ja rajoitat niin ne tartunnat tulevat hieman myöhemmin, mutta tulevat kuitenkin, kun taas yrität avata.

1 tykkäys

Suoritimme ketjun katkaisun, teknisistä syistä.

Keskustelu jatkuu täällä:

5 tykkäystä
UpCloud
Yhteistyössä UpCloud.com - maailman nopeimmat pilvipalvelimet!