Toisaalta epidemia on jo läpikäynyt aika perusteellisesti ainakin Lombardiaa Italiassa. Serologinen immuniteetti oli mittauksissa Bergamossa tutkitusti 57% eli lähellä epidemiologista nk. ’laumasuojan’ tasoa. Eli turvallisuuden kannalta ko. seutu ja esim. New York alkavat olla tieteelliseltä pohjalta tarkasteltuna turvallisia matkakohteita.
1 tykkäys
Muutoin olet mielestäni ollut yksi miellyttävimmistä asiantuntijoista tässä keskustelussa, mutta meneekö nyt hiukan ohisektoriin? Italiassa asuu 60,36 miljoonaa ihmistä. Ihmisiä on yli 13x enemmän kuin Suomessa. Päivittäisten tartuntojen taso tuon kokoisessa maassa (n. 200 / päivä) on varsin maltillinen eikä kovin erilainen kuin Suomessa. Kun tartuntamäärä suhteutetaan esim. Suomen tämän päivän tartuntoihin (11 kpl) niin Suomen luku samalla väkimäärällä olisi 136 tapausta. Eli en nyt sanoisi Italian aivan hirveän pelottava kohde enää olevan. Julkiset rajoitukset taas ovat edelleen Italiassa kovemmat kuin Suomessa.
Testaaminen kuulostaa viisaalta ihan ympäri maailmaan. Kuulostaa myös viisaalta testata Suomeen tulevat lentokentällä, mutta onko meillä tähän resursseja?
Edit: itse tosin en ole mikään matkustaja muutenkaan - olen noin pääsääntöisesti viihtynyt Suomessa. Tällä hetkellä oma toivomus/tahtotila on se, että marraskuussa tautitilanne on sellainen, että pääsisi taas ainakin muutamaksi viikoksi Saksaan. Se riittää minulle. Jos olisin nyt varannut matkan niin käyttäisin kyllä valtavasti harkintaa siihen, lähtisinkö mihinkään ennen loka- & marraskuuta. Monilla mailla on kuitenkin paikallisia rajoituksia, jotka ovat kovempia kuin täällä.
Aikalailla varpaillaan maailma on nyt korona avausten johdosta. Pitkin maailmaa uutisoidaan tartuntojen suurista nousuista jne jne. Saksassa tarttuvuus prosentti nousi lähes kolmeen mikä on jo aika paljon se. Vaikka suurin syy on 3 eri isoa tartuntarypästä
Linkki asiasta iltalehteen (Saksan asiasta)
Tuossa vanhempaa uutista Iranin avausten seurauksesta. Raju toinen aalto päällä
Linkki iltalehteen
Mitä äkkiä katsoin niin Iranissa tartuntoja ollut pitkään päivää kohden reilu 2k
Usassa tilanne kans ihan järkyttävä.
Linkki worldometers sivulle jossa juurikin auki Usan tilastot
Jokseenkin kun näitä lukee niin herää ajatus että mikä ihmisiä vaivaa maailmalla. Järjestetään kaiken maailman koiransyönti festareita Kiinassa, tennis turnauksia ja puhutaan että esim Nhl alkaa pyöriin jne…
Toivon että Suomi ei seuraa perässä vaan saa pidettyä jotenkin asiat kuosissa avauksista huolimatta
Edit… (lisätty vielä yksi uutinen)
Tässä Ruotsin tilanteesta kun mennään kylille vähän rai rai…
Jällivaaran koronakaaos ei ehkä levinnytkään kaivoksesta
Linkkiä iltalehteen
1 tykkäys
Minähän en tunne tätä asiaa yhtään, saati ymmärrä. Osaan jakolaskun ja kävin katsomassa Italian tilastot - tosiaan parin sadan päälle päivittäisiä tapauksia ja populaatio n. 10x Suomi.
Kirjoittikin hurjan kuuloinen ja vähän perään epäilin paljonko pöpöä on piilevänä. @Dynastia:lta hyvä nosto laumasuojasta.
Yhdysvalloissa tilanne ei tosiaan ole hyvä, mutta eri puolilla maata on erilainen tilanne.
Etelässä tilanne menee vauhdilla yhä huonompaan suuntaan aikaisten avaamisten ja rajoitusten vapauttamisen vuoksi.
Koko maan tilanne on käppyränä yksi “pöytävuori”, joka ei näytä laskevan millään vaan uuttaa nousua puskee:
1 tykkäys
Ei parane lukea tällaisia tutkimuksia helteellä, jossa todetaan, että Covid-19 -virus voi pysyä hengissä 25 päivää makeassa tai suolaisessa vedessä, johon pääsee 
esim. käsittelemättömän jäteveden mukana (mm. delfiinit ja valaat alttiina tartunnalle)…
Abstract
Following the outbreak of severe acute respiratory syndrome coronavirus (SARS-CoV-2) in China, airborne water droplets (aerosols) have been identified as the main transmission route, although other transmission routes are likely to exist. We quantify SARS-CoV-2 virus survivability within water and the risk of infection posed by faecal contaminated water within 39 countries. We identify that the virus can remain stable within water for up to 25 days, and country specific relative risk of infection posed by faecal contaminated water is related to the environment. Faecal contaminated rivers, waterways and water systems within countries with high infection rates can provide infectious doses >100 copies within 100 ml of water. The implications for freshwater systems, the coastal marine environment and virus resurgence are discussed.
Ps.
Ei ihan mahdoton kuvio, jos vertaa esim. norovirukseen ja taannoiseen uimaranta -epidemiaan, mutta voiko Covid-19 olla yhtä sitkeä vihulainen?
4 tykkäystä
Näyttää olevan valitettavasti todella vahva kaveri. Ei välitä lämpötiloista ja selviää todella huonoissakin olosuhteissa aika kiitettävästi. Yksi asia toki, joka mietityttää on se, onko esim. Suomi saanut oikeasti tämän epidemian tukahtumaan ja sen takia tilanne pysyy näin hyvänä? Kiusallinen vihollinen, kun ei tiedä, koska tämä iskee uudestaan. Italia tosin antaa jonkinlaista toivoa siitä, että kyllä tämäkin selätetään, vaikka kustannukset ovat isot.
Kaiketi käyrien on jossakin vaiheessa pakko lähteä myös Etelä-Amerikassa, Yhdysvalloissa ja Ruotsissa laskuun…vai?
Kuolleisuuskäyrät ovat Ruotsissa ja Jenkeissä vahvassa laskussa. Friikkipohjalta näitä ’tapauskäyriä’ voi varmasti kauhistella vielä pitkään. Ajattelisin, että nyt seuraillaan. Suomi on hyvässä paikassa ja nyt ei ole riskipuheiden aika.
Se on muuten ystävät niin, että jos toinen aalto tulee, se keskus vaihtuu. Tänäiset 12 jakautuivat niin, että Hgissä oli vain 1. Espoossa 4. Muuallakin hotspot on siirtynyt primaarikeskuksesta muualle.
2 tykkäystä
Vaikka hoitokeinot on parantuneet, niin suunta voi muuttua valitettavasti Yhdysvalloissakin. Pahimmissa osavaltioissa alkaa sairaalat täyttyä.
1 tykkäys
Rokotteisiin liittyen TED Talks on tehnyt hyvän tiivistelmä -videon aiheesta kuinka rokotteiden kehitystä kiihdytetään uhkaavien pandemioiden aikana:
Normaalisti rokotteiden kehitys vie 15-20 -vuotta, mutta kiihdytettynä Zika -rokote saatiin valmiiksi seitsemässä kuukaudessa ja ensimmäinen koronarokote -aihio vain 42 -päivässä.
6 tykkäystä
Tuosta vähän pientä ajatusta kesän viettoon ja menoihin… Riski toiseen aaltoon Suomessa huomattava
Linkki iltalehteen
Kunhan ja toivottavasti porukka tois ulkomaan reissuiltaan tuliaisensa matkalaukussa eikä korona viruksen muodossa…
Puumalaisen mukaan riski matkustaa sallittuihin maihin ei lisää koronavirustartuntariskiä yhtään enempää kuin kotimaan matkailu.
Tämä väite on vaikea ostaa, sillä matkailu itsessään nostanee yksilön kontaktimäärää. Laivat, lentokentät ja -koneet lienevät hyviä ympäristöjä taudin leviämiseen.
Taatusti Milanon reissulla tulee enemmän kontaktipintaa verrattuna vaikka Kilpisjärvellä poikkeamiseen.
6 tykkäystä
Milano esimerkkinä on tällä hetkellä lähellä ääripäätä. Itteä houkuttelis pieni Baltian loma. Vaikka Tallinna-Riika. Yks päivä kuuntelin radiosta, kuinka joku Tallinkin työntekijä harmitteli, kuinka vähä ihmiset uskaltaa matkustaa, vaikka laivoilla on kaikki mahdolliset suojakeinot käytössä. Sano laivan olevan huomattavasti turvallisempi paikka koronan suhteen, kuin normaali ruokakauppa tai ostoskeskus. Väkeä on vieläpä vähän. Sitte ku on tullu kierreltyä lasten kanssa uimarannoilla tän hellejakson aikana, ni kyllä niissä kontaktien määrät on valtavia. Hyppytorneissa, kaiteilla, vessoissa jne. käy kokoajan porukkaa, eikä kunnollinen hygienia oo mahdollista uimarantaolosuhteissa. Särkänniemessä käytiin viime viikolla ja sielä homma hoidettiin hienosti. Porukkaa oli tosi vähä ja laitteita ja pintoja desinfioitiin kokoajan. Väittäisin, että matkailu ns. matkakohteisiin on tällä hetkellä aika turvallista, koska yrittäjät pelkää maineensa puolesta ja hoitaa oikeesti desinfioinnin, hygienian ja turvavälit hyvin. Sitte taas semmonen huvikseen ajelu kaupoilla, uimarannoilla, puistoissa jne. on isompi riski. Mitättömän pieni kyllä sekin.
Ymmärrän kyllä suurinpiirtein mitä @ljpp tarkotti, mutta mun mielestä asia ei oo läheskään mustavalkoinen. Mun suositus on se, että käydään paikoissa, missä on pääsymaksu ja yrittäjä, jolle homma on elinehto, niissä mun kokemuksen mukaan asiat hoidetaan hyvin. Jos tilanne ei muutu huonommaks, taidan käydä sielä Baltiassa elokuussa. Sitä ennen kaikki irtoraha suomalaisille yrityksille ja yrittäjille.
6 tykkäystä
Leviämisen kannalta näyttäisi tällä hetkellä siltä että pintojen siivoamisella on pienempi vaikutus kuin ilmateitse tarttumisessa. Pöytien ja pintojen siivous toki auttaa mutta se ei ole pääasiallinen leviämistapa. Laivassa ja junassa jossa ollaan vieraiden kanssa samassa suljetussa tilassa pidempään jolloin tartunta on riski on suurempi. Toki kesällä laivalla voi olla kannella ja muutenkin taitaa olla aika väljää siellä sisälläkin tällä hetkellä. Mutta pitäisin laivoja silti riskeiltään isompina kuin ruokakauppoja tai rantoja. Toki jotkut ovat tunteja kaupassa mutta keskimäärin sieltä varmaan päästään vähän nopeammin ulos kuin laivalta. No riskit tällä hetkellä on erittäin matalat laivankin kanssa, syksyllä sitten kun ihmiset siirtyvät kannelta huonommin ilmastoituun baariin istumaan ylityksen ajaksi riskit oikeasti kasvavat.
Baltian lomassa tuskin isoa riskiä on, Viro, Latvia ja Liettua on hoitanut osuutensa todella hyvin ja tautia esiintyy vähemmän kuin meillä. Heillä on testattu paljon enemmän Latvia ja Viro on testannut melkein tuplaten väkilukuun nähden ja Liettu 3,5x enemmän kuin me. Joten siellä taitaa turistit olla se mistä toinen “aalto” voi lähteä.
1 tykkäys
NBA ostaa Ouran sormuksia avuksi koronaviruksen toteamiseksi pelaajillann
3 tykkäystä
Yhdysvaltojen tilanne alkaa näyttämään päivä päivältä yhä pahemmalta varsinkin Eurooppaan verrattuna:
https://twitter.com/EricTopol/status/1276170822701289473?s=20
Yhdysvalloissa ensimmäinen aalto on kääntynyt uuteen “hyökyyn”… vs Brasilia ja Intia:
https://twitter.com/EricTopol/status/1276170821287829504?s=20
Yhdysvaltojen osavaltiot, jossa eniten tartuntoja:
https://twitter.com/EricTopol/status/1275872546919870464?s=20
The New York Times - kuinka “virus” voitti Yhdysvalloissa (erittäin hienosti tehty infograafinen esitys viruksen etenemisestä):
Travel from the city helped to spread that variant across the country.
“New York has acted as a Grand Central Station for this virus,” said David Engelthaler of the Translational Genomics Research Institute.
2 tykkäystä
Tartuntoja on mutta toisaalta kuoleman tärkein mittari ’death toll’ on kaukana huipustaan. Hotspot on siirtynyt New Yorkista muihin keskuksiin mutta on vaikea uskoa, että kuolleisuus nousisi enää > 2100/vrk maanlaajuisesti. Tartunnat ovat nyt eri ryhmillä (nuoremmilla).
Nyt olisi itse asiassa hyvä hetki varata matka Milanoon tai Garda-järvelle. Siellä on hienoja paikkoja.
2 tykkäystä
Ainoa kohta, josta olen eri mieltä. Jos tartunnat nousee niin se lienee ihan matematiikkaa, että tartunnan saaneista osa kuolee tautiin, kun joku prosentti sen vaikeimman taudin sieltä saa. Se, että keskukset siirtyy ei taida estää mitenkään sitä, kehen tuo tauti leviää. On niitä vanhempia muuallakin kuin New Yorkissa.
Kyllä tietenkin mutta mielenkiintoisesti suuri tartuntojen määrä yhdistyy Usa:ssa paljon pienempään kuolleisuuteen kuin aiemmin. Kummallinen epidemia. Vähättelyyn ei ole aihetta mutta asiallinen positiivisuus on tärkeää.
1 tykkäys
Toisaalta tällä hetkellä Covid-19 menehtyneitä on Yhdysvalloissa lähes 120000 ja viimeisimmät ennusteet ennustavat elokuuhun mennessä 180000-200000 kuollutta - se on maailman huippua.
Vaikka hoitokeinot ovat parantuneet, niin teho-osastot täyttyvät pahimmissa osavaltioissa kovaa vauhtia, kun sairastuneiden määrä kasvaa eksponentiaalisesti.
Tämä tulee näkymään tilastoissa aika pahasti lähiviikkoina (oma ennuste).
https://twitter.com/HarvardGH/status/1276190968803463170?s=20
Bloomberg: Pandemic Rages in U.S., Spurring Quarantines and Mask Orders
The Covid-19 pandemic is tearing through the U.S. heartland, setting records for hospitalizations and forcing businesses to rethink their plans to reopen as new modeling predicts the virus will kill 180,000 Americans by October.
…
“Our infrastructure is overwhelmed,” David Persse, Houston’s director of emergency medical services, said during a media briefing Wednesday.Demand for intensive-care beds there jumped 10% in one day. At the Texas Medical Center, a cluster of hospital systems that together operate the world’s biggest medical complex, the number of intensive-care cases surged to 1,298 in a system with a normal operating capacity of 1,330.
The complex could be out of intensive-care capacity as soon as Thursday, and exhaust its backup capacity in another 10 days, it said.
Kuolintilastoja eri osavaltioissa (Covid-19):
Edit.
Tuorein ennuste ennustaa Kaliforniaan aika synkkiä lukuja: