Esimerkiksi, jos tuohon pisteeseen mennään. Sakko voi myös olla yksi.
1 tykkäys
Ok. Eli edellisessä viestissäsi oli omasta mielestäsikin valheellinen väittämä.
1 tykkäys
Toki syksy ja talvi varmasti rajoittaa, mutta kummasti esimerkiksi Helsingissä puistot täyteen ahdettu kun baarit ei ollut auki. Tiedän itse, että oli paljon mökkibileitä ja varmasti syksyllä ne yleistyy kun ympäri Suomea kaveriporukat kokoontuu.
Nuoret ei varmasti enää noudata mitään kokoontumisrajoituksia sitäkin vähää mitä ne viimeksi malttoi.
Ainahan sitä haaveilla saa, mutta kyllähän ne tuolla kaupoissa yms. nähtävissä, ettei kiinnosta hevon paskaa turvavälit sun muut. Tää lipsuminen alkoi jo rajoituksien ollessa päällä.
1 tykkäys
Siis onhan siitä näyttöä, että koronan sairastamalla saat ihan samanlaisen immuniteetin kuin minkä tahansa muunkin koronaviruksen sairastamalla. Tällä hetkellä emme vain tiedä, kuinka pitkä immuniteetti on. Mutta kaikki kukat kukkikoon ja ne, jotka pitävät ihan realistisena useamman vuoden rajoituksia - no - mielestäni he eivät vain ole realisteja.
1 tykkäys
Tuo oli totta että lipsuminen alkoi jo kun rajoitukset oli päällä…
Monen olen kuullut sanovan että se kun koulut, ja baarit avattiin niin oli ns piste iin päälle ja alettiin elään ilman murheita koronasta…
Vertaus ulkoilma/baari on vähän sama kuin päivä ja yö… Tiedät mitä tarkoitan…
Suomalaiset on vaan aika saakelin kuuliaista kansaa… Jos he kuulevat käskyn…
Ei tää kevään huikea Suomen suoritus ollut yhden ihmisen aikaan saannos vaan siihen tarvittiin kaikkia… Samaan tiedän Suomalaisten pystyvän mikäli se tarpeen on
2 tykkäystä
Kuka tätä mieltä on ollut täällä tai jossain muualla?
Itse en ole törmännyt tälläisiin ajatuksiin.
5 tykkäystä
Aivan yksi ja sama. Kun ei lueta viestejä niin sitten ei lueta.
Pystytkö linkkaamaan näitä näyttöjä? Se mitä olen lukenut tästä niin kerran sairastuneiden immuniteetti kestää sen pari kuukautta ja sitten voi taas sairastua uudelleen.
Britanniassa oikein hakemalla haettiin laumaimmuniteettia ja miten kävi? Homma levisi ihan totaalisesti käsiin.
Laumaimmuniteetin toivojat ovat ihan yhtä hukassa. Rajojen sulkeminen ainakin hidastaa taudin leviämistä. Ainoa ongelma on, että kestääkö valtion kassa.
3 tykkäystä
Hidastaa - kyllä. Onko ratkaisu? Suljetaan rajat nyt - koska ne voidaan avata? Ja voidaanko koskaan? Kukaan ei tiedä.
Ja jatkuva sairastaminen väestössä vasta halpaa hupia on valtiolle…
6 tykkäystä
Immuniteetti voi olla kuuden kuukauden luokkaa, kuten vanhemmilla koronaviruksilla. Tätä ei vielä tosin tiedetä, koska tauti on niin uusi.
Tai sitten se voi jopa helpottaa uutta tartuntaa:
Tauti on ollut keskuudessamme niin vähän aikaa, että vielä ei tiedetä kaikkea.
Toisilla immuunijärjestelmässä voi olla risti-immuniteettia vanhempien koronavirusten pohjalta:
Toisilla immuunijärjestelmä menee sekaisin ja ylireagoi:
On tämä kummallinen tauti kaikenkaikkiaan.
5 tykkäystä
Tällaistakin on aiheesta kirjoitettu. Tulee jo mieleen salaisista kansioista tuttu slogan: Totuus on tuolla jossain. Niin paljon eri informaatiota siellä sun täällä.
Jälkioireet on sitten se toinen juttu, kun virus hyökkää keskushermostoon (aivoihin), verenkiertoelimistöön (sydänongelmat, veritulpat) ja hengityselimistöön.
2 tykkäystä
Miksei kukaan täällä olevista laita spostia ministereille ja tälle covid työryhmälle. En ole varmaan kahteen kk katsonu uutisia. Mielestäni aina ohi mennessä lukiessani jostain, niin ei minua haittaa vaikka tulee lockdown tai vaikka matkustus sallitaan Keniaan saakka. Mutta kun tässä nyt lukee hyviä, todella hyviä linkkejä ja hyviä kommentteja versus jotain sinne päin olevia “kun musta tuntuu, ja se on virhe”. Tähän jälkimmäiseen toivoisin dataa ennen kuin valheellisia tietoja laitetaan kaikkien luettavaksi, ja käännetään se vielä psykologian tohtorinmaisesti koko Suomen ja kansan syyksi.
Päättäjät ovat olleet kesälomillaan…
THL kiristi karanteenisääntöä juuri:
Omaehtoisen karanteenin ohjeistuksia on tiukennettu niin, että matkustusrajoitusmaista palattaessa on pysyttävä kokonaan kotona ja sovittava tarkemmista menettelytavoista työnantajan kanssa.
Karanteenisuositus koskee nyt myös lapsia, eli päiväkotiin tai kouluun ei tule mennä, jos on ollut matkalla matkustusrajoitusmaassa.
1 tykkäys
Keskustelu tuppaa vähän polarisoitumaan. On monenlaista mielipidettä - ja on paljon erilaisia tutkimuksia ja asioista on jopa asiantuntijoiden keskuudessa hirveästi polarisaatiota ja erilaisia näkemyksiä. Jokainen asiantuntija katsoo asioita vähän omasta tulokulmastaan. Kun @iceman on tuonut ketjuun lähes kaiken mahdollisen faktan, mitä voi löytää, en mielestäni näe tarpeellisena toistaa sitä faktaa, koska monet asiat ovat hyvin ristiriitaisia.
Käytännön esimerkit ovat hataria: se suuri linja on se keskustelu rajotteista ja mitä rajoituksia tarvitaan ja kuinka tehokkaita ne ovat. Esimerkki ihan arkielämästä:
Pirkanmaalla tartunnat ovat käytännössä jääneet huhtikuusta alkaen yksittäisiin päiväkohtaisiin tartuntoihin. Jatkotartuntoja ei ole hirveästi tullut. Mitä Pirkanmaa on tehnyt eri tavalla? Monet ovat sitä mieltä, että ei mitään - paitsi sen, että meillä hiihtolomaviikko osui eri kohtaan kuin Uusimaan hiihtolomat. Nämä ihmiset silloin toivat ensimmäisen epidemia-aallon Suomeen.
Tämän jälkeen toteutettiin kiistelty lockdown, joka on - kuten @iceman on useasti tuonut esille - ollut Suomessa hyvin vähäinen tai tasoltaan selvästi miedompi kuin monessa muussa paikassa. Koronarajoitteet tulivat Suomessa voimaan yhdellä rysäyksellä - tosin ravintolat suljettiin vasta huhtikuussa. Ravintolat avattiin ensin vähän kuukaudeksi ja sitten avattiin ihan kokonaan (käytännössä ei rajoituksia pl. käsidesi.) Rajoituksia on purettu pikku hiljaa, mutta vasta tuo purettu matkailurajoitus näyttää tuoneen tartuntoja lisää. On vaikeaa erottaa, mikä toimenpide on johtanut mihinkäkin ja kuinka perusteltua on esimerkiksi rajoittaa elinkeinovapautta ja sulkea tapahtumat uudestaan ennen kuin ne ovat edes avattu. Mitä rajoituksia on oltava? Ja miten niitä voi perustella? Paljon kysymyksiä. Yksittäisiä tartuntoja lukuun ottamatta altistumisia on nähty ravintoloissa ja yökerhoissa, muttei tartuntaklustereita.
@Peterra
Oletko koskaan verrannut mitä muissa maissa tapahtuu tällä hetkellä?
Ei Tanskassakaan yökerhot ole auenneet ja Ruotsissakin on edelleen yli 50 hlö kokoontumiskiellot voimassa:
Esim.
Tunnut vertaavan Suomen tilannetta muihin maihin, vaikka et tiedä mitä muualla tapahtuu?
6 tykkäystä
Tutkimustulosten valossa näyttää siltä, että immuniteetti covid-19-tartunnan jälkeen kestää vain kahdesta kolmeen kuukautta, minkä jälkeen ihminen voi sairastua koronaan uudestaan.
Positiivisen koronatartunnan ja immuniteetin yhteys on vielä epäselvä ja todistamatta.
Mun mielestäni nämä Uusi-Suomi-lehden(?) kirjoitukset poissulkevat toisensa eli ovat ristiriidassa. En myöskään ole lukenut mistään, että olisi vielä tieteellisesti varmistettu, että Covidin voi saada toistamiseen. En yhtään epäile, etteikö olisi mahdollista, mutta sitä ei liene todennettu – kumpaankaan suuntaan.
Kuitenkin, jos tässä vaiheessa puhuu suhtautuvansa skeptisesti rokotteeseen, kannattaisi ehkä puhua mieluummin pessimismistä.
2 tykkäystä
Kyllä olen verrannut sitä, mitä muualla tapahtuu, koska tuot jälleen kerran niitä linkkejä tähän ketjuun. Olen myös tuonut monta kertaa esille, että muissa maissa koronarajoituksia on tehty enemmän ja kovemmin kuin Suomessa. Mutta kun kiistän ihan kokonaisuudessaan sen, että rajoitukset ovat itseisarvo. Tanska on aloittanut purkamisen hitaammin - ja siltikin tartunnat lähteneet nousuun. Seuraan koko ajan eurooppalaista trendiä ja nyt trendi on se, että rajoituksista huolimatta - ovat ne tasoltaan kovia tai vähäisiä - tartunnat nousevat. Jotkut syyttää ihmisiä, matkustamista jne. mutta minä syytän virusta.
Eri maat tekevät hyvin erilaisia toimenpiteitä ja osaltaan feikkaamme toisiamme. Toiset tekevät toimenpiteitä nopeammin ja pitävät kovempia rajoituksia - toiset tekevät vähemmän rajoituksia. Iso kuva säilyy : tilanne elää joka paikassa. Joka paikassa pyritään reagoimaan, mutta vaikka joka paikassa reagoidaan ja mietitään niin siltikin tartuntamäärät kasvavat. Miksi? Mikä toimenpide on tehokas? Ja mikä on tehoton?
3 tykkäystä
Tuoreessa muistissa vain viime pandemia ja millainen fiasko se rokote oli. Ehkä varautunut asenteeni sitten näyttää toisten silmään pessimismiltä. Toivon kuitenkin, että tämä rokote onnistuu.
1 tykkäys