Doping


(AJL Tappara-veikkauksen 16-17 voittaja) #1

Dopingista on viime aikoina kärynnyt melkoinen määrä (varsinkin Venäjällä) urheilijoita. Nyt osu osoitteeseen josta varmaan nousee melkoinen häly ja häpea Ruotsissa ja toisaalta jonkin asteinen vahingonilo kotimaassamme.

Ruotsalaista 1 500 metrin juoksun maailmanmestaria Abeba Aregawia epäillään dopingista ja hänet on asetettu väliaikaiseen kilpailukieltoon.

Linkki IL:n uutiseen

Ps. Ihmettelen Minkä kaurapuuron Voimalla Johaug ja Sundby ovat niin käsittämättömän ylivoimaisia. Paavo M. Petäjän sanoin kyseessä on kohdallani vain epäily,


Kisaseuranta: Yleisurheilun MM-kisat Lontoossa 4.8.-13.8.2017
Leijonat World Cupissa 2016
Jääkiekko Pyeongchangin olympialaisissa 2018
Patrik Laine
#2

Noista norjalaisista tiedä, mutta venäläiset eivät ainakaan ole mitään kiellettyä käyttäneet.


#3

NHL:ssa kans pelaajat kerää aika kivasti rasvatonta lihasmassaa, vaikka pelejä on kaudessa about sata, siihen reenit päälle… Kummasti vielä ääreisluusto, kuten leuka kehittyy. Tuskin on mitään tekemistä näillä asioilla kasvuhormonin kanssa, vaikka sillä saa samat ilmiöt aikaan…


#4

Norjalaisten ylivoima hiihdossa pistää miettimään. Joka vuosi nousee uusia hiihtäjiä huipulle. Laji kun laji mihin liittyy sukset niin norskit pärjää. Mut toisaalta muissa maissa murtsikka taso on laskenut aika pahasti. Lahti 2017: sielä räjähtää,T Nieminen ison mäen kultaa.


#5

Hieman arveluttaa tosiaan tuo norjalaisten ylivoima ladulla.
Norjalaisten kannalta täytyy vain toivoa, että heillä on puhtaat jauhot pussissa. Itselle kävi niin, että seurasin hyvinkin aktiivisesti hiihtoa, olihan se mielenkiintoista elää mukana suomalaisia huippuhetkiä. Näin se meni kunnes tuli Lahden MM-kisat. Suomalaisten seikkailut hemohesseineen tappoivat kerralla meikäläisen hiihtourheilunseuraamisinnostuksen ja olen kuullut samaa tapahtuneen laajemminkin. Norjalaiskäryllä voisi olla seurauksena jopa koko lajin surma, siis urheiluna. Hieno kuntourheilu varmaan silti jäisi.
Toisaalta: eihän tuo hiihtourheilu niin kovin tärkeää ole, ihan sama. Siitä vaan.


#6

MinkälIaisia norjalaisten harrastajamäärät ovat muihin hiihtomaihin verrattuna?

Hiihtojoukkueila on kuulemani mukaan ainakin kassa kunnossa. Toimintaa on verrattu F1-talleihin, joissa on käytössä hienoin mahdollinen tekniikka ja paras osaaminen.


#7

Olikos se Alpo Suhonen joka väitti että NHLssä ei käytetä dopingia, koska se heikentää koordinaatiokykyä. :joy: Ihme kyllä se ei heikennä baseball-lyöjien osumatarkkuutta… :grinning:

Sohaisen nyt varmaan muurahaispesää mutta:

Selänteen leuka jokereissa:
http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200710196738244_jk.shtml

Selänteen leuka Ducksissa:


(soosi) #8

Kummasti muuttuu suomalaisetkin ekan kauden aikana NHLsssä ollessaan rakenteeltaan ja lihaksiltaan.


(Titta på ylähylly!) #9

Se on paikka kova tuo Pohojois-Ameriikka. Jätkät saavat/joutuvat valita tulliasemalla suoristetaanko nenä vai levennetäänkö leukoja.

Itselläni on vahva usko, että todella harvalla absoluuttisella huipulla hiihtävällä on puhtaita jauhoja pussissa. Jos kenelläkään.

Haluan heittää tähän soppaan uuden lusikan ja sanon: pikajuoksu.
Mietitään:
Bolt+kova harjoittelu=mestari
Gatlin+kova harjoittelu+doping=kakkonen
Eli joko Bolt on vain jokin jumalolento tai hän(kin) käyttää dopingia. Uskon jälkimmäiseen.


#10

Venäläiset jumiutuivat neuvostoajan menetelmiin eli kaikki on luvallista voiton eteen, afrikkalaisille urheilu on todellinen reitti ryysyistä rikkauksiiin ja silloin douppaamalla on vain voitettavaa.

Jenkkien Balco-skandaali oli myös ihan yksittäistapaus, eihän kukaan enää ikinä epäile moisen toistuvan?

Vielä jos jutut siitä, että jos oikeaan suuntaan antaa rahaa, tuomiot lyhenevät tai jäävät kokonaan pois, ei tarvitse ihmetellä mitään. Paitsi sitä että nyt näitä epäiltyjä tapauksia kuitenkin näyttää tulevan julki.

Kyynikko voisi väittää että kaikki lajit missä liikuu rahaa, ovat enemmän tai vähemmän “likaisia” ja kuta enemmän rahaa, sitä enemmän vilppiä.
Tämä väite ei välttämättä ole väärä.


(soosi) #11

Vähissä on dopingista kiinnijääneet jääkiekkoilijat, jalkapalloilijat ja koripalloilijat vaikka kaikissa liikkuu iso raha. Itseä kummastuttaa tuo jenkkifutiksen puhtaus…


(AJL Tappara-veikkauksen 16-17 voittaja) #12

Eiköhän noissa lajeissa hyväveli-systeemi toimi siten, että testaus on ihan retuperällä.


(Mukahauska juttu) #13

Norjassa panostetaan hiihtoon paljon ja on suosittu laji, harrastajia paljon. Hiihtomaajoukkueen budjetti 2015 Norja 10M€ Ruotsi 4M€ Suomi 1.6M€


Huoltoon satsataan

Kova keskinäinen kilpailu

Suomalaiset luulee harjoittelevansa kovaa, Norjalaiset harjoittelee todella kovaa ja koko kansa on liikkuvampaa kuin meikäläiset. Maasto on vuoristoineen haastavaa ja tarjoaa hyvät harjoittelupuitteet.
Vanhoista norjalaisten dopingnäytteistä ei ole nykymenetelmillä löydetty kiellettyjä aineita.


#14

Ei välttämättä.

Mitään en pikajuoksusta ymmärrä, mutta onhan Usainin ruumiinrakenne erityislaatuinen (muihin sprinttereihin verrattuna) ja juoksun vetävä tyyli jotenkin poikkeuksellisen rentoa. Katso Netflixistä herran dokkari, jossa hän pinkoo nuorena pitkänä luikkuna - tyylin tunnistaa ilman lihaksiakin.

Ei poikkeukselliset ominaisuudet tietenkään rajaa dopingin mahdollisuutta pois, mutta Usain lienee maailman testatuimpia urheilijoita, ellei testatuin.

Jääkiekosta

Olen ymmärtänyt, että World Cup ja Olympiajoukkueiden aikainen nimeäminen on nimenomaan NHL:n vaatimus. Syytä tähän voi vain arvuutella…


#15

En tiedä nykyisestä doping-tilanteesta, mutta 2000-luvun vaihteen norjalaiset huippuhiihtäjät lienee käyttänyt EPO-hormonia, niin kuin “kaikki muutkin” mitaleita saaneet hiihtäjät tuohon aikaan.
Vuoden 2001 Lahden MM-kisoissa 6 Suomen huippuhiihtäjää kärähti plasma-expanderin käytöstä, niin kuin monet varmaan muistaa. Hemohesin käytön arveltiin laajalti liittyneen EPO:n käytön peittelyyn. Ja taisipa Myllylä ainakin myöhemmin myöntääkin tuon käytön. Toimivaa EPO-testiä ei silloin vielä ollut käytössä.
7. suomalainen huippuhiihtäjä Kaisa Varis sitten kärähti pari vuotta myöhemmin suoraan EPO:n käytöstä.

Lisäksi Salt Lake Cityn olympialaisten surullisen kuuluisissa doping-hiihdoissa 2002 kärähti espanjalainen Johann Muhlegg EPO:n käytöstä ja menetti voittamansa kultamitalit. Muhleggin lisäksi kärähti venäläiset moninkertaiset arvokisamitalistit Olga Danilova ja Larissa Lasutina, ja menettivät niin ikään mitalinsa.

Tässä tulee jutun herkullinen osuus: Muhleggilta, Danilovalta ja Lasutinalta pois otetut mitalit menivät mm. sellaisille hiihtäjille kuin Itävallan Mihail Botvinov ja Christian Hoffman, Venäjän Julia Tshepalova ja Viron Andrus Veerpalu, jotka kaikki ovat myöhemmin urallaan antaneet positiivisen doping-näytteen/muutoin olleet sotkeutuneena doping-skandaaleihin. Näiden lisäksi kisoissa hiihti mm. vuonna 1997 saamastaan doping-pannasta vapautunut Ljubov Jegorova, sekä sellaisia tulevia positiivisen testin antajia kuin Evi Sachenbacher, Vincent Vittoz ja Kristina Smigun.

Joten vaikka suomalaisista douppaajista oli (Kaisa Varista lukuunottamatta) onnistuttu hankkiutumaan eroon jo 2001 Lahden MM-kisoissa, niin silti Salt Lake Cityn kisoissa hiihtoladulla viiletti aikamoinen määrä epäilyttäviä hahmoja. Muhleggin, Danilovan ja Lasutinan diskauksien jälkeen hiihtokisojen mitalitaulukon ylivoimaiseksi voittajaksi nousi Norja (5 kultaa, 2 hopeaa, 4 pronssia), ja seuraavina maina olivat Italia, Venäjä, Saksa, Viro ja Itävalta.

Jos katsoo italialaisten hiihtäjien (mm. Maurilio De Zolt ja Manuela Di Centa) antamia väisteleviä vastauksia haastattelijan kysymyksiin dokumentissa “Sinivalkoinen valhe”, niin käy ilmeiseksi, että jotain mätää Italian hiihdon menestyksessä oli, ainakin 90-luvulla, ja miksei myös Salt Lake Cityssä 2002. Venäjä nyt tietysti on selvä tapaus systemaattisen dopingin suhteen, eikä ainoastaan hiihdossa, skandaali on päällä tälläkin hetkellä. Itävaltalaisten hiihtäjien ja ampumahiihtäjien systemaattinen douppaus puolestaan räjähti skandaaliksi seuraavissa olympiakisoissa Torinossa 2006, ja 6 urheilijaa tuomittiin doping-rikkomuksista elinikäiseen kieltoon. Viron suurimmat hiihtotähdet Veerpalu ja Smigun antoivat positiivisen näytteen, mutta tuomiot lopulta kumottiin teknisten syiden vuoksi.

Hiihdon kaltaisessa kestävyyslajissa dopingkeinot, varsinkin veriarvojen parantelu EPO:n tai muiden keinojen avulla, ovat niin tehokkaita, että Norjan dominointi Salt Lake Cityn mitalitaulukossa on todella vaikea ymmärtää, jos aatellaan, että norjalaiset oli puhtaita, mutta 3-4 kovinta kilpailijamaata oli (lähes) systemaattisia douppaajia…

Ruotsalaiset muuten oli Salt Lake Cityn hiihdoissa aika huonoja, ei tainnut tulla kuin yksi pronssimitali. 30 km vapaan hiihdossa Per Elofssonin piti ottaa varma kultamitali pois kuleksimasta, mutta katkesi täysin yrittäessään pysyä Muhleggin kyydissä. Voihan olla, että ruotsalaiset oli ainoa hiihdon mahtimaa tuolloin, joka yritti pelkän kaurapuuron voimalla. Nykyisin pärjäävät paremmin, joten ehkä ovat oppineet douppaamaan, tai sitten hiihto on nykyään puhtaampaa kuin 2000-luvun alussa.


(Mukahauska juttu) #16

Niinhän se on. Muut tarvii dopingia pysyäkseen norjalaisten kyydissä, eivätkä silti meinaa pärjätä.
Turha noita 2002 kisojen jälkeisiä kärähtäjiä on syyttää dopingista 2002 kisoissa.
Korkeassa ilmanalassa harjoittelu parantaa myös veriarvoja, ja pelkkä nukkuminen “alppimajassa”, joka oli suomalaisillakin hiihtäjille, täälä kun ei pääse ylös harjoittelemaan.
Kateutta alkaa mustamaalaamaan norskeja, kyllä minä ainakin sen hyväksyn, että ovat parempia. Reenaavat kovempaa ja puitteet on kunnossa, rahaa Norjassa on.
Kansa on muutenkin hiihtohullua porukkaa.
Niin, ja doping on kriminalisoitu Norjassa.


#17

Jos bikinifitness likat douppaa, että saavat taistella pienestä muovisesta pystistä ja pussillisesta proteiinia, ni miks ei esim. jääkiekkoilijat, jotka pelaa hankkiakseen elannon, ja hyvän sellaisen…


#18

Douppaako bikinifitness likat? Eikös bikinifitness ole kehonrakennuskilpailu, jossa ei saa olla lihaksia eli mihin sitä dopingia tarvitaan?


#19

Kyllä sitä doupingia käytetään muuhunkin, kun vaan siihen lihasmassa kasvattamiseen. Ja kyllä siinäkin saa, ja pitää olla lihaksia, tietyissä paikoissa, tietyissä rajoissa.


(Mukahauska juttu) #20

Ainakin fitness ammattilaisilla on lihakset ja leukaperät kun miehillä.