Mutku kulttuuri! ei ihan riitä luvaksi rikkoa sääntöjä ja vastustaa järjestyksenpitoa. Tämä oli selvästi suunniteltu provokaatio huomion keräämiseksi omalle ydinryhmälle ja mukaan värvätty muuta sakkia tekemään passiivista vastarintaa. Voivat kiittää omaa toimintaansa jos jäi matsin loppu näkemättä.
Itse enemmän mietin niin, että jos ne liput todellakin oli tarkoitus juttelun sijaan takavarikoida, niin helpompaa ne olisi sieltä ollut saada pois erätauolla, kun väkeä on katsomossa vähemmän. Myöskin vähemmän on ihmisiä ottamassa osumaa, jos sieltä täytyy joku voimakeinoin poistaa. Työtäänhän nuo järkkärit tekevät, ja jos pomo käskee niin sinne on mentävä. Mutta nyt näytettiin menevän ns. vaikeimman kautta, jolloin voimankäyttökin eskaloitui tarpeettoman kovaksi.
Naulan kantaan. Täysin suunniteltu juttu. Pinnan alla on kiehunut jo koko kauden ajan kun Tappara ei ole tanssinut näiden mieslasten pillin mukaan ja nyt viimeisessä Tapparan isännöimässä pistettiin sitten kunnolla lekkeriksi. Kohta sitä sitten taas julkaistaan X:ssä uhriutumispäivitystä, jossa sanotaan että alaikäiset lapset jäivät järkkärien rynnäkön alle ja pahoitellaan tilanteesta seuranneita myllyjä, korostaen kuitenkin että Osasto 41 ei kannusta väkivaltaiseen käytökseen eikä liity niihin mitenkään, olkoonkin että heidän caponsa oli yksi ensimmäisenä katsomosta ulos talutettuja.
Tässähän nyt paistaa läpi totaalinen empatiakyvyn puute henkilöiltä jotka eivät ymmärrä, että pelin ollessa käynnissä isojen lippujen heiluttaminen estää näkymät invapaikoilta ja aitioista. Kyse on toki pienestä luultavasti henkisesti pahoinvoivasta porukasta, ja olisi tärkeää, että Ilves ottaisi kantaa tällaiseen eikä anna hiljaista hyväksyntää. Tämä mielipide ei ole vain omani vaan myös kaikkien Ilvesfanien keiden kanssa tänään olen ehtinyt juttelemaan.
Jos Ilvekselle ja sen faneille olisi jostain syystä tärkeää heiluttaa lippuja koko ajan niin yläkatsomo on siihen sopiva paikka kuten runkosarjapeleissäkin.
Sitä he ilmeisesti itse yrittivätkin, mutta Tappara halusi myydä sinne kalliita istumapaikkoja. Lopputulos oli toki vähän typerä, kun ei siellä ylhäällä varsinaista tungosta ollut.
Jos näitä vastaavia vielä tapahtuu niin keskeytetään ottelu hetkeksi ja tyhjennetään koko katsomonosa, kyllä se muutaman kerran jälkeen menee perille näille keskenkasvuisillekin.
Hyvää meininkiä pitävät yleisesti mutta kyllä annettuja ohjeita pitäisi ymmärtää kuitenkin.
Paljon kirjoittivat yhdestä lipusta mutta ei näköjään ole edes alkeellista laskutaitoakaan näille lapsukaisille vielä opetettu.
Yläkatsomoon siirtokin on vähän arveluttavaa kun ei tiedä mitä sieltä “vahingossa” putoaa alapuolella olevien päälle
Samaa mieltä myös tästä yläkatsomohommasta. Se on oikeastaan päivänselvää että ennemmin tai myöhemmin sieltä syljetään tai heitellään tavaraa Tappara-fanien päälle. Se on nyt vähän sellainen homma että Osasto koittaa kovasti sanella muille että pitäisi mennä heidän sääntöjensä mukaan, mutta toistuvat perseilyt ovat johtaneet siihen että ihan ansaitustikin tarjolla on porkkanan sijaan vain keppiä. Sen varjolla onkin sitten helppo rakentaa tätä väärinymmärretyt ultrat -narratiivia, mutta valitettavasti tuo jatkuva kitinä ja uhriutuminen näyttää surkealta myös siinä ultras-skenessä.
Jatkoaika.com:ssa Antti Wennström kirjoitti kolumnissaan lopuksi fanitoiminnasta:“Vain yksi asia Ilveksessä on muita heikompi. Se on sen kannattajaryhmien riehuvan siiven keskenkasvuisuus. Kun menestyksenkin hetkellä homma menee nyrkkien heiluttamiseksi ja uhoamiseksi. Antaisitte nyt seuran oikeiden kannattajien nauttia ja pysyisitte peleistä kaukana. Televisiostakin näkee ja saa moukaroida vaikkapa tyynyyn piirrettyä kovaa elämää rauhassa tauluun.” Tämä on mielestäni niin osuva kirjoitus. Puhutaan juuri tuosta osasta faniporukkaa. Kaikien joukkueiden faneissa on idiootteja, jotka toiminnallaan pilaavat muidenkin maineen. Media kirjoittaa sitten asiat juurikin sillee, että keskustelua herättää. Tappara.co:ssa ihan niinku Ilvesfoorumissa ja varmasti kaikkien muidenkin palstoilla, oman joukkueen edesottamuksia ruoditaan välillä kovin sanoin. Kannattajat kinastelevat myös keskenään. Kirjoittelu toisesta joukkueesta on välillä niin ala-arvoista, että niillä ihmisillä ei voi olla mitään kunnioitusta minkään muunkaan asian suhteen, joissa sitä luulisi olevan. Vaikka nyt poliisi tai järjestysmiehet. En kerta kaikkiaan voi ymmärtää sitä, että jotain toista joukkuetta pitäisi vihata. Tai jotain yksittäistä pelaajaa. Tai toisen joukkueen faneja. Otetaan muutama esimerkki pelaajista… Savinainen, Könönen. Vastustajan faneja viiksettää, kun kyseinen kaveri on niin hyvä omassa roolissaan, mutta miksi vihata häntä. Eihän hän sinulle mitään ole tehnyt. Seurauskollisia pelaajia on, mutta on niitäkin, jotka vaihtavat seuraa ja jos tämä pelaaja pelaa “sinunkin” joukkueessa hyvin, niin miksi et enää vihaakkaan häntä? Miksi vihaisin Ilvestä? Ei Ilves ole minulle mitään tehnyt vaan Tapparalle, jota kannatan. Viiksetti tippua, mutta selkeästi parempi voitti ja ansaitsi mennä mitalipeleihin. En ole ihan sata varma oliko eräs lausahdus Ilvesfoorumilla Ilvesfanin vaiko Tapparafanin kirjoittama, mutta siinä oli näin: “Hyvää yötä, vit.n torakat”! Aivan mielenvikaista sanon minä. Toinen taas kertoo vihaavansa Tapparaa sydämensä pohjasta! Eikö tuollaiseen saa apua…onhan niitä mielenterveyspalveluita tarjolla…sydänhän tommosessa voi pettää.
Aika paljon tänne on jo kommentoitu, mutta asia minkä kuulin Ilvesfanin suusta ei ole kommenteissa näkynyt. Hän kertoi lippujen tulleen katsomoon Ilveksen huoltajien toimesta. Näkikö kukaan mistä liput alueelle saapuivat? Mikäli joukkueen toimesta on lippuja alueelle tuotu, niin menohan alkaa olemaan kuin Lahdessa.
Malhoset perkele!
Myös hissitys ja nokialainen nuoriso-ohjaaja eli kummipuun oksa olisi ollut paikallaan.
Kyllä se vaan niin on että jos järjestyksenvalvoja käskee, että liput alas, niin ne pitää pitää alhaalla. Jos sana ei toimi niin sitten järjestyksenvalvoja käyttää voimakeinoja. Jos katselee läpi sormien, kun rikotaan työnantajan asettamia sääntöjä, ei suorita työtään, josta maksetaan palkkaa.
Itse olen tehnyt uran vankilassa vartijana. Jos järjestystä ylläpitävä järjestysmies, vartija tai vaikka poliisi käyttää VÄKIVALTAA, niin se on rikosasia. Tilanteissa käytetään voimakeinoja ja aina tulisi toimia lievintä voimakeinoa käyttäen. Niitä on puhuttelu, kehoitus/käskytys jne… Minun mielestä on täysin yksinkertaista, että kun järjestystä valvova antaa jonkin käskyn, niin sitä totellaan. Järjestystä ylläpitävän toimintaa ei myöskään mitenkään estetä. En siltikään väitä, että järjestysmiehet olisivat toimineet tilanteessa täysin oikein, kun en paikalla/tilanteessa ollut. Se, että Ilvesfoorumissa sanotaan, että vika oli järjestysmiesten, niin sehän on kuin konsanaan Elokapinan touhuissa. Sielläkin poliisit käyttää aina “väkivaltaa” ja liiallisia voimakeinoja.
Tässähän se oli syy ja sääntöjen rikkomisesta tulee seuraukset.
Mikäs siinä on niin vaikeaa ymmärtää? Lisäksi kun säännöt ovat olleet monta kautta jo samat ja niitä vastaan on monta kautta jo rikottu.
Ensimmäinen kerta on vahinko, toinen on harkittu teko ja kolmas on tapa.
Ei voi kauhalla vaatia, jos on lusikalla annettu.
Osasto oli kai piilottanut lipun katsomorakenteisiin
Osaston johto on päättänyt etteivät enää osallistu Tapparan peleihin enneku saadaan sinne paremmat säännöt. Onneksi näin. Saadaan ruman näköset fanitavarat pois Tapparan peleistä.
No annetaan nyt kuitenkin meidän kannattajien tulla vaatteet päällä hallille. Olis ihan suotavaa.
Vastaan nyt vielä kerran kaikille, kun teillä tuntuu olevan vaikea ymmärtää lukemaanne. Sanoin jo aika monta kertaa, että ei se ongelma ole seuraamukset Osastolle, vaan se, että järkkäreiden toiminta vaaransi heidän itsensä ja osastolaisten lisäksi (tässäkin voi miettiä oliko tämä tarpeen lippujen takia, mutta ei siitä enää sen enempää) myös sivullisia, jotka eivät liittyneet asiaan mitenkään tai estäneet järkkäreiden toimintaa.
Osasto on vastuussa omasta osuudestaan, mutta järkkärit ovat vastuussa omastaan, tuo toimintatapa ei ollut välttämätön. Se siitä, ei täällä näköjään osata ymmärtää, kun suurin osa vastauksista on ihan samaa, mitä jo itse kirjoitin, mutta luulette olevanne eri mieltä, vaikka ette ole.
Ilveksen fanipääty koostuu aikuisista, nuorista ja lapsista. Ultrat hakemalla hakivat yhteenottoa järjestyksenvalvojien kanssa ja ihan täysin heidän piikkiin voi laittaa myös sen, että hässäkkää syntyi ja siitä kärsivät myös muut.
Missä on se vastuullinen aikuinen joka tämän voisi ymmärtää? No ei ainakaan Ilveksen fanipäädyssä.
Varmasti aika hyvin lukea osataan mutta et ole tuonut mitään mikä ajaisi vastuuta järkkäreille tähän keskusteluun. Se että kerrot asiasta mielipiteesi ilman mitään järkevää perustetta ja sysäät sillä syytä syyttömille ei ole peruste kuin sinun mielestä. Miten olisi sinun maailmassa pitänyt toimia? Kun kerran tapa oli väärä. Muista kuitenkin että päätös lippujen liehumisesta tai liehumattomuudesta ei ollut järkkärien. Eli miten järkkärien olisi pitänyt toimia kun liput ilmiselvästi piti saada pois?
Nythän toiminta meni hyvin erätauolla kaikki jotka ovat sivullisia voivat lähteä pois ja järkkärit hoitaa heiluttelijat pois katsomosta ja tauolla ei mitään syytä sivulliselle jäädä katsomoon.
Vähän sama kuin festareilla ja keikoilla. Toisen olkapäille ei voi kiivetä, sillä se hankaloittaa takana olevien keikan seuraamista. Järkkäri tulee ensin pyytämään, sitten käskyttämään, sitten ottaa pillistä kiinni, vetää alas ja vie alueelta pois. Vai pitäisikö pyynnön jälkeen todeta, että no ole vaan siellä olkapäillä kun nyt et suostu tulemaan sieltä alas.