Jääkiekko Pyeongchangin olympialaisissa 2018

Tehdään nyt oma ketjunsa ilman suurempaa alustusta. En äkkiä huomannut ketjua, jonne tämän voisi heittää, niin menköön omanaan.

NHL.comin tiedote aiheesta:

NHL siis ei pidä taukoa olympialaisten takia. Perusteina mm. pelaajien väsymys vielä pidemmän kauden aikana sekä pelaajien loukkaantumiset, jotka vaikuttavat Stanley Cup -playoffeihin. Osittain kyse on rahasta vakuutusmaksujen osalta ja mm. siitä, että NHL joutuisi pitämään yli kahden viikon tauon aikana, kun NFL kausi on päättynyt ja MLB kausi ei ole alkanut, jolloin katsojien huomiosta pitää luonnollisesti kilpailla vähemmän. NHL:n hyöty olympialaisista on konkreettisesti tainnut jäädä oikeasti aika vähäiseksi vuosien varrella. Laji itsessään on saattanut noista parhaat vs parhaat -turnauksista hyötyä näkyvyyden myötä, mutta tuokin on hankalasti mitattavissa.

Näillä näkymin olympialaisten jääkiekko muuttui juuri huomattavasti vähemmän mielenkiintoiseksi. Vuodesta 1998 lähtien olympialaiset olivat se “the turnaus”, kun maajoukkueilla oli oikeasti parhaat mukana. Nyt näin ei enää käy. Ymmärrän seurojen näkemyksen, jonka mukaan tähtipelaajien päästäminen kesken kauden on riskialtista, mutta fanina olisi mielellään nähnyt parhaat kentällä olympialaisissa.

Mietteitä aiheesta?

1 tykkäys

Ihan perseestä.

9 tykkäystä

Juuri mietin että avatako ketju NHL-alueelle vai yleiseen kiekkoon. :slight_smile:

Mutta ne fiilikset: ketuttaa aivan huolella. Ei vähiten siksi, että Suomella olisi ollut heittää tuonne laineineen, ahoineen ja barkoveineen mielenkiintoisin joukkue pitkään aikaan. Hiton masentavaa.

< voimasanoja pitkä liuta tähän >

Kopsaanpa Jatkoajasta erään hahmotelman siitä, millainen joukkue Suomella olisi ollut NHL-pelaajien kanssa lähettää:

Rantanen - Koivu - Granlund
Aho - Barkov - Laine
Jokinen - Filppula - Komarov
Lehkonen - Haula -Armia
(Puljujärvi, Ma. Granlund)

Määttä - Ristolainen
Lindell - Vatanen
Lepistö - Hietanen
Honka - Nutivaara
(Juolevi, Jokipakka)

Rask
Rinne
Saros

Mutta ei sit.

7 tykkäystä

MM-kisojen merkitys kasvoi juuri.

[quote=“Fever, post:3, topic:4914”]
Juuri mietin että avatako ketju NHL-alueelle vai yleiseen kiekkoon. :slight_smile:
[/quote]Mietin itse asiassa ihan samaa. @henkilökunta heittänee ketjun NHL-puolelle, jos se sinne paremmin sopii. Itse valitsin tuon Yleisen kiekkokeskustelun, koska maajoukkueelle ei ole omaa osiota. Jotenkin oletan, että aihe kiinnostaa enemmän nimenomaan parhaat vs. parhaat maajoukkueturnauksena kuin NHL:n keskinäisenä spedeilynä. Voin toki olla väärässäkin.

Itse näkisin tuota hetken mietittyäni, että tämä ilmoitus nostaa NHL:n suuntaan paineita World Cupin kehittämisestä oikeaksi huipputurnaukseksi olympialaisen kiekkoilun paikalle. Toki päätös ketuttaa maajoukkueen näkökulmasta, kun itse olen nuorempana kasvanut aikana, kun nuo olympiaturnaukset ovat SE juttu. Nyt näin ei enää olekaan. Vaikea nähdä, että World Cup on ihan hetkeen kykenevä korvaamaan olympialaisten kiekkoturnausta fanien silmissä.

Toisaalta ymmärrän NHL:n puoleltakin päätöstä. Jotain Islandersin omistajaa esimerkiksi tuskin hirveästi nauratti, kun Tavares meni loukkaantumaan Sotshissa. Panthersista kaksi pelaajaa olympialaisiin, molemmat loukkaantuivat jne.

Kokonaan oma tarinansa onkin siinä, että moniko NHL-pelaaja oikeasti pelaa olympialaisissa 2018 tuosta päätöksestä huolimatta. Siellä on kuitenkin Ovechkinin johdolla aika isotkin starat sanoneet aikovansa pelata olympialaisissa. Jatkoajan puolella joku näytti muistelevan, että Capitals omistus olisi Ovylle luvan antanut mennäkin…

Tiedotteessa Bettman toteaa, että “asia on loppuunkäsitelty”. Voihan se NHL:n puolelta ollakin, mutta eiköhän tästä vielä hiukan keskustella kuitenkin, kun pelaajat ja fanit aukovat riittävästi päätään… :smiley:

Vaikuttaa siltä että Korea ei kiinnosta, varmaankin Euroopassa tai USA - Kanada akselilla kisat kiinnostaisivat. KOK:n pitäisi mielestäni ilmoittaa että jos ei osallistuta ensi vuonna niin ei sitten osallistuta pariin vuosikymmeneen, leikkiköön sitten omat World Cupinsa joskus kesällä harjoituskauden aikana.

1 tykkäys

Eikös tässä hommassa ollut kyse myös siitä, että NHL yritti käyttää olympialaisia neuvotteluvälineenä NHLPA:n kanssa ja saada pelaajajärjestön jatkamaan nykyistä sopimustaan NHL:n kanssa moneksi vuodeksi eteenpäin ja vasta sillä ehdolla päästämään pelaajat kisoihin. NHLPA ei hyväksynyt tätä ja näin ollen kukaan ei suostunut luopumaan bluffistaan ja kaikki meni lopulta puihin.

Myöskin maksuista kyse, kun IOC ei suostunut enään tällä kerralla maksamaan matkakorvauksia yms. korvauksia, jotka he viime kisoihin maksoivat. 14 miljoonaa $ taisi olla se luku.

Suhteellisen ylimielistä touhua NHL:n suunnalta kun vielä väittävät että yrittävät kehittää peliä ympäri maailmaa, mutta eivät kuitenkaan ole oikeasti valmiita tekemään sen eteen mitään. Näiden kisojen väliin jättämisessäkin varmasti suuresti kyse siitä että Korea ei ole niin iso markkina-alue kuin Kiina ja seuraavat kisat ovat Kiinassa 2022. NHL varmaan on kiinnostunut menemään Kiinan, mutta IOC saattaa myös näpäyttää takaisin, jotta NHL ei voi vain “napsia kirsikoita kakun päältä” ja mennä vain niihin kisoihin, jotka hyödyttävät heitä eniten bisnes mielessä.

1 tykkäys

Suomen mahdollisuudet ovat paremmat, kun NHL ei ole mukana. Turnauksen tasoon tulee kammottava kolaus. Kyllähän tuo eurooppalaisia NHL-pelaajia myös syö, sillä heille Olympialaisten merkitys on suuri - Mahdollisuus ja kokemus, joka jää elämättä. Loppukesän World Cup -läpsytykset ovat kaukana Olympialaisista.

Täällä jää ainakin ensi kauden viasatit/viaplayt tilaamatta ihan periaatteesta.

1 tykkäys

[quote=“Tapparafani_97, post:7, topic:4914”]
NHL varmaan on kiinnostunut menemään Kiinan, mutta IOC saattaa myös näpäyttää takaisin, jotta NHL ei voi vain “napsia kirsikoita kakun päältä” ja mennä vain niihin kisoihin, jotka hyödyttävät heitä eniten bisnes mielessä.
[/quote]Periaatteessa näin, mutta onko IOC:llä varaa tähän? Täysin korruptoitunut laitos tuokin ja rahastamaanhan nekin pyrkivät. Äkkiseltään ajatellen Talviolympialaiset parhailla mahdollisilla jääkiekkojoukkueilla (=NHL mukana) on laajempaa yleisöä kiinnostavat kuin Talviolympialaiset, joissa jääkiekko vedetään ynnä muut joukkueilla.

Tietenkin NHL miettii bisnestä, sitähän NHL on. Ammatimainen urheiluliiga. IOC:n toimintaan se “olympiahenki” puhtaine urheilullisuuksineen kuuluu, tai pitäisi kuulua. Sen verran korruptoitunut laitos tuokin, että on se olympiaate saattanut hiukan matkan varrella unohtua. Kun joku tässä kuitenkin lähtee NHL:ää pitämään sinä suurena saatanana, niin korostetaan vielä tätä:

[quote=“Tapparafani_97, post:7, topic:4914”]
Myöskin maksuista kyse, kun IOC ei suostunut enään tällä kerralla maksamaan matkakorvauksia yms. korvauksia, jotka he viime kisoihin maksoivat. 14 miljoonaa $ taisi olla se luku.
[/quote]Olympialaisiin halutaan parhaat mukaan, mutta IOC ei ole enää valmis maksamaan edes noita pelaajien vakuutus-, matka-, yms. kustannuksia. Pitäisikö NHL:n maksaa nuokin, että IOC kykenee rahastamaan olympilaisilla vähän enemmän? En ota kantaa siihen, kenen nuo pitäisi maksaa (pelaajien itsensä, valtioiden lajiliittojen, IOC:n tms.), mutta nähdäkseni NHL:lle nuo eivät oikein kuulu, kun kyse on kuitenkin ihan muiden tahojen järjestämästä turnauksesta… IIHF ilmeisesti oli noita tarjoutunut Faselin suulla maksamaan, mutta Bettmanin mukaan noita rahoja ei voisi siihen käyttää, vaan nuo IIHF:n rahat olisi tarkoitettu lajin kehittämiseen “ruohonjuuritasolla”, ei NHL-pelaajien roudaamiseksi Olympialaisiin.

Olisi hauska nähdä niitä lukuja oikeasti, että onko NHL ottanut olympialaisten takia takkiin, kuten huhuina/mutuillen väitetään.


Heitän tähän vielä yhden silmiin pistäneen lainauksen tuolta ekan viestin linkin takaa:
The NHL conducted polls in both Canada and the United States to determine if fans were in favor of the League taking a break in February to allow players to compete in the Olympics. In the United States, 73 percent said they were not in favor. In Canada, it was 53 percent against the break.

Kun tarkempaa dataa ei ole tarjolla, niin tuskin tuolle kannattaa suurempaa painoarvoa antaa. Ei tiedetä esim. otannan laajuutta, joten yleistettävyys on hieman mysteeri. Vastaajista kuitenkin USA:ssa tuon mukaan 73 %, Kanadassakin 53 % faneista oli sitä mieltä, että NHL:n ei pitäisi tauota Olympialaisten ajaksi. Kuulostaa järkyttävän kovalta osuudelta. Voiko tuo pitää oikeasti paikkansa, vai onko siellä vähän tehty kyselyä “sopivalla otannalla”? Toki jos uskotaan tuota NHL:n tiedotetta, niin pohjois-amerikkalaisista faneista suurin osa ei tahdo NHL:n osallistuvan Olympialaisiin. Euroopassa lienisi hieman erilaiset tulokset moisella kyselyllä…

Khl ja Venäjä tykkää

4 tykkäystä

Niin no ainakin oman käsitykseni mukaan ei IOC noita paljon muillekkaan isoille lajeille kustanna, joten miksi NHL:n pitäisi saada ns. speciaalioikeuksia?

Tämä onkin juuri tuo isompi keskustelu sitten siitä kenen pitäisi maksaa, mutta ei tässä kummallakaan osapuolella ole ainakaan lajin paras mielessä.

Aika merkillistä touhua änärin puolelta. Olymiamitali, tai menestys olympialaisissa ylipäätään, on kuitenkin urheilussa universaali näyttö siitä, että urheilija kuuluu lajissaan maailman absoluuttiseen huippuun.

Toisaalta, jos änärimiehiä ei ole mukana niin jopa Suomella on ohuet saumat kultaan. * hymiö *

Kuka noita muuten mahtaa maksella. Suomen olympiakomitea ja sponsorit? Urheilijat itse? Nähdäkseni NHL-pelaajien pitäisi olla tuossa samalla viivalla muiden urheilijoiden kanssa. Ei noilla yksilöurheilijoilla ainakaan ole mitään NHL:n kaltaista Liigaa/seuraa työnantajana, jonka piikkiin tuolla seikkailevat. Lähtökohtaisesti kai NHL:n pitäisi olla hyötyjänä tulopuolella, jos menoihinkin osallistumista isommin vaaditaan. Ei nuo Olympialaiset mitään hyväntekeväisyyttä ole.

Yksilöurheilijoillehan tuo on oikeasti kannattava tapahtuma. Muistaakseni joku lumilautailija siitä avautui, kuinka helppoa on saada sponsoreita olympiavuodelle, mutta koitappa saada sponssit niille kolmelle välivuodelle…

“Mutta kun Bettman sano, että niitä IIHF:n lajin kehittämiseen tarkoitettuja rahoja ei voida käyttää”… :smiley: Mutta joo. Rahaahan nuo molemmat osapuolet tahtoo.

Bettman on mulkku, enkä hirveästi arvosta tekemisiään aina, tälläkään kertaa. Mutta onhan sitä ammattilaisena arvostettava, koska a) NHL:llä menee sarjana taloudellisesti helkkarin hyvin nyt Bettmanin johdolla, ilmeisesti tietää mitä tekee ja b) IOC:kin on niin läpimätä, että pieni näpäytys sinnekin suuntaan on ihan ok :smiley:

[quote=“varjobaari, post:12, topic:4914”]
on kuitenkin urheilussa universaali näyttö siitä, että urheilija kuuluu lajissaan maailman absoluuttiseen huippuun.
[/quote]Jalkapallo sanoo moi. Ainakin toistaiseksi jääkiekko menee vahvasti jalkapallotyyliin, kun olympialaisissa hassutellaan jollain joukkueilla ja ne oikeasti parhaiden kisat on jotkut ihan muut.

1 tykkäys

Kyllähän tämä on Venäjän heiniä, toki Suomikin saa ihan potenttiaalisen joukkueen kasattua. Harmi, sillä kyllähän nuo NHL miehet on mukava nähdä kaukalossa ja nyt eivät tule.

2 tykkäystä

Tämä päätös on hyvä Suomen menestyksen kannalta. EuroHockey-joukkueella on paremmat mahdollisuudet kultaan, kun ylivoimainen NHL-Kanada ei ole mukana. Nyt olisi Haapalalla ja Savinaisella elämänsä tilaisuus mahtua olympiajoukkueeseen ensi kaudella.

1 tykkäys

Heitetään nyt Hiitelän kommentit vielä, niin voin vähentää spämmiä tähän ketjuun. Hiitelästä voi olla mitä mieltä tahansa, mutta avaa tätä kuviota ihan hyvin kommentissaan:

1 tykkäys

Olympialaiset on kuitenkin statukseltaan täysin eri luokan kisat. Satunnaiselle kansalaiselle olympiakulta on monta kertaa arvokkaampi saavutus kuin esimerkiksi World Cup voitto, täysin riippumatta siitä keitä kyseisissä turnauksissa kulloinkin on pelaamassa.

1 tykkäys

Kyllä, tällä hetkellä.Jalkapallo on kuitenkin osoitus, että näin ei tarvitse olla (Siellä jotkus maanosien keskinäisetkin on olympialaisia kovempi juttu, ks. vaikka Em-kisat).

World Cup / Kanada cup kuitenkin omaa historiaa riittävästi, että tuon varaan voidaan rakentaa se jääkiekon ykkösturnaus, jos halua ja pitkäjänteisyyttä löytyy riittävästi. Ihmisiä kiinnostaa se pelin taso enemmän. Ei Olympialais-status merkitse mitään, jos kovin taso on jossain muualla.

Se löytyykö NHL:ltä riittävästi pitkäjänteisyyttä World Cupin kehittämiseen on toinen asia. Pitäisin jossain määrin todennäköisempänä, että IOC joustaa jossain kohtaa ja NHL palaa Olympialaisten jääkiekkoon…

Pitäisikö huvikseen tälle ketjulle perustaa ketjulotto? Olisi mukava nähä minkälaisia kokoonpanoja täälä porukka hahmottelisi tuleviin Olympialaisiin Euroopan sarjoista olevista Suomalaisista.

Jos Olympialaisissa olisi kapeat kaukalot ja Olympialaisten kaupungin nimi olisi amerikkalaisempi, luulisin, että NHL pelaajien osallistumisen kannalta positiiviseen ratkaisuun olisi ollut paremmat edellytykset.

Televisionäkyvyyden ja Olympialaisten aseman kannalta kyseessä ei ole merkityksetön asia.

Jääkiekon asema Olympialaisissa on sitten aika sama kuin jalkapallolla kesäkisoissa.