Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2018-19


(Kolonia) #101

Muistetaan tietysti kuitenkin se, että harjoituspelien edesottamusten kääntyminen jopa jokseenkin päinvastaisiksi Liigan alettua ei perinteisesti ole ollenkaan harvinaista. Ja CHL- ja Liiga-pelit luonteineen ja vaatimuksineen eroavat nekin toisistaan monin tavoin.

Varmaan tuossa oli tuollaisia aika laajasti jaettuja lähtöasetelmia aika hyvin esillä joka tapauksessa. Mutta pelit sitten aina erikseen… Ensimmäiseksihän lähdetään katsomaan, mitkä ryhmät ovat alkusyksyn parhaita joukkueita ja mitkä taas aloittavat vaikeammin.

Kokoonpanoketjun debateissa joku kyseenalaisti myös ennakoissa yleisesti suosioon nousseen Kärppien ja Tapparan nostamisen selvästi erottuvaksi kärkipariksi. Tämän voisi tässä toistella; erot kärkipäässä eivät ole runkosarjaan lähdettäessä ennakkoon mitenkään suuria. Samoin muissa “koreissa” voi erisuuntaisia vuotoja tapahtua. Ja sehän on vain homman suolaa…

…Nämä vain nopeina heijasteluina tähän. Itsellä ei ole tapana sijoitusveikkauksia laatia - vaikka kyllähän joku ennakkoasettelu on mielen perukoilla aina joka tapauksessa olemassa. Mutta katsotaan, miten kauden tarinat lähtevät etenemään, mukava taas tätäkin seurailla…


(#LevtchiFever) #102

Tässä eri medioiden näkemyksiä voimasuhteista (laittakaa vaikka yksityisviestillä, jos tästä puuttuu joku, niin lisäilen):

Jatkoaika Veikkaus Aamulehti Urheilulehti Jääkiekkolehti SKansa .co
1. Kärpät Kärpät Kärpät Tappara Kärpät TPS Tappara
2. HIFK HIFK Tappara Kärpät Tappara Tappara Kärpät
3. TPS Tappara TPS HIFK TPS Kärpät HIFK
4. Tappara TPS HIFK JYP HIFK HIFK TPS
5. JYP JYP JYP TPS JYP JYP JYP
6. KalPa SaiPa KalPa KalPa KalPa Ässät KalPa
7. SaiPa Ässät Lukko SaiPa SaiPa Lukko SaiPa
8. Lukko KalPa Pelicans Lukko Lukko SaiPa Lukko
9. Pelicans Lukko SaiPa Pelicans Pelicans Pelicans Pelicans
10. Ässät Pelicans Ilves HPK Ilves KalPa Ässät
11. Ilves Ilves HPK Ilves HPK HPK Ilves
12. HPK HPK KooKoo Ässät Ässät Ilves HPK
13. KooKoo KooKoo Ässät KooKoo KooKoo Jukurit KooKoo
14. Jukurit Jukurit Jukurit Jukurit Jukurit KooKoo Jukurit
15. Sport Sport Sport Sport Sport Sport Sport

Aika homogeeninen kaikin puolin. Kaiken järjen mukaan Kärpät on ykkönen ja Sport viimeinen.

Oma arvaukseni on ainakin, että:

Kärpät (><)= Tappara > TPS = JYP = HIFK
SaiPa (>)= KalPa
Pelicans = Lukko > Ilves > Ässät


#103

sijoista 13, 14 ja 15 ollaan näköjään jopa hellyyttävän yksimielisiä eri medioissa. Nopealla katsauksella Lukko aiheuttaa eniten hajautuksia - Ilves & HPK & Ässät - kovin yksimielistä, mutta silti preferenssejä eri suuntiin.

Lopulta yllättävän tylsät arviot. Eipä tuossa paljoa riskiä oo otettu.


#104

Kurkistin ensimmäisen kerran sarjataulukkoa. Puolustava mestari Kärpät näytti olevan nollassa voitossa, mutta pinnan meitä edellä.

Finalistit aloittaneet kokolailla tasatahtiin siis.


#105

Tää on meiän kausi. ”Tapparan eväät on syöty.” Sama oli viimeks 2003 ja mitenkä se kausi päättykään. :grin: Kiitos Rantasen Vesalle. :+1:

Tapparan ja Kärppien tilanteet ovat erilaiset, koska toinen painelee komeassa voittoputkessa ja toinen raskaasti alisuorittaen jossakin heikon ja sysiheikon välimaastossa. Toisella on varaa enempään kuin tällä hetkellä toisella, eikä Heponiemeä ja Simontaivalta voi pitää toistensa verrokkipelaajina.

Simontaival vasta haistelee liigapeliä, Heponiemestä koulitaan kevään runkopelaajaa.

Mutta organisaatioiden asenneilmaston erot ovat huomattavat. Toisen toimintaa ohjaa uskallus ja ennakkoluulottomuus, toinen roikkuu kiinni muinaisessa asemasotajääkiekossa, jossa virhe on kuolema ja onnistuminenkin mekaanisen toisteisuuden matemaattinen lopputulema.

Toisen kehittyminen kiihtyy koko ajan ja tuottaa lisää onnistumisia, kun toinen hiipii varjojen mailla varjoja peläten ja tuottaen lisää epäonnistumisia.


#106

Olen kyllä osaltani Rantasen kanssa samaa mieltä. Erona vaan se, että ei Tapparassa kalliimpien pelaajien tarvitse mitään virheitä pelätä. Junnujen vaan.


#107

Tai sitte eilisestä tiukasta pelistä Kärppiä vastaan vedetään liian kovia johtopäätöksiä. Kyllä vaikkapa Utunen tai Levtchi on virheitä tehny. Samoin Pate ekalla kaudellaan. En pidä mitenkään sääntönä sitä, että Tapparassa viltitetään virheitä tehneet junnut.


#108

Suora lainaus: ”Aleksin suoritus kuvastaa meidän joukkuetta. Meillä on lupa epäonnistua. Jokainen pelaaja saa yrittää pelata omilla vahvuuksillaan, oululaisten päävalmentaja Mikko Manner sanoi Iltalehdessä.”

Virheistä oppii jos siihen annetaan mahdollisuus eikä tuhota itseluottamusta penkittämällä (merkityksettömissä) syksyn peleissä. Tämä asenne ja se fakta että Kärppienkin peli on keskeneräistä tuo heille mestaruuden samanlaisella runkosarjalla kun meillä oli kaudella 16-17. En usko että erot keskitason liigapelaajien taidoissa (suuri enemmistö) ovat isoja paidan väristä riippumatta, mutta se kenen pää tuossa porukassa kestää tiukassa paikassa parhaiten lopulta ratkaisee sen voitetaanko vai hävitäänkö. Pään kestämistä ei ainakaan edistä se että oppii pelkäämään virheitä. Tietysti jos virheistä ei opi nopeasti, niin sitten pitää hakea oppia vaikka Lekin kautta.


#109

Merkityksetön peli? Palstan yleisestä ilmpariiristä ja keskustelusta Rautakorven ympärillä olen havainnut ettei tässä kovin merkityksettömiä syksyn pelejä pelata.

Yleisesti jos jätetään tämä case-Simontaival pois mielestä niin on kyllä väärin sanoa ettei Tapparassa saa yrittää ja tehdä virheitä, niitähän ne on tehnyt pilvin pimein ja paljon nimenomaan oman innokkuuden takia puolustamisesta välittämättä. Toki nämä onkin näitä Jukan kultapoikia a’la Rantakari kenen tekemisiä ja virheitä ei katsella pahalla.


#110

Olin ehkä vähän epäselvä. Mikään peli ei tietenkään ole täysin merkityksetön, mutta jos tavoite on olla vaikkapa runkosarjassa sijoilla 4-6, niin vielä on varaa ottaa muutaman kerran ns. pataan. En myöskään tarkoittanut ottaa suoraan kantaa esim. case Simontaipaleeseen, koska se on valmennuksen homma. Puhuin enemmän yleisellä tasolla. Ja olet oikeassa siinä että virheet ovat sallittuja myös Tapparassa, mutta todennäköisesti enemmän sellaisilla, jotka ovat valmennuksen mielestä luottamuksen osoittaneet, jolloin virheisiin voi suhtautua yksittäistapauksina. Sama lainalaisuus oletettavasti pätee muissakin joukkueissa.

Ja ettei mene ihan off-topic osastolle, niin oma mielipide on että Mannerin Kärpät on ykkössuosikki tällä otannalla. Toki kausi on pitkä, mutta heilläkin peli kehittyy vielä entisestään. Näytti vaan jo nyt nopealta ja raikkaalta.


#111

Yhtään Tapparaa, Kärppiä tai muitakaan seuroja väheksymättä, niin kyllä minun papereissani nykyisillä pelaajasopimuksilla vahvin mestarisuosikki tälle kaudelle on TPS, jos se saa tärkeät loukkaantuneet pelaajansa (mm. Korpikoski, Suoranta, Jaakola) vielä takaisin ja hyvään pelikuntoon kauden mittaan. Tosin luulisin, että Tappara ja Kärpät voi saada kovia vahvistuksia vielä ennen siirtorajaa ja voimasuhteet muuttua.


(Kudit loppu) #112

Jaakola ei enää palaa. Purki sopimuksensa Tepsin kanssa. Korpikoski pari kuukautta poissa ja senkin jälkeen voi olla epävarmaa.


#113

Itse kyllä pidän Kärppälaumaa suurimpana suosikkina. Peli on hyvää ja suoritukset melko tasaisia. Moderni valmennus joka on jo kykynsä osoittanut. Vahvistuksia voidaan hankkia mikäli tarvis on, pelimerkeistä ei jää kiinni. Tehtyjen ja päästettyjen maalien suhde on aika huikea.


#114

Tähän kommenttiin on helppo yhtyä. Otetaan vielä maalivahdit erona varsinkin Tepsiin. Muilla joukkueilla voimasuhteet voi vaihdella kovinkin vielä kauden aikana, mutta vaikea nähdä että Kärpille runkosarjan aikana mitään isoa via dolorosaa tulee.

Edit. Lisätään vielä että plaijareissa sitten on paikka horjuttaa Kärppiä. Hyökkäyksessä on nuoria nimiä jonkin verran ja oletettavasti helppo runkosarjavoitto antaa pienet mahdollisuudet kyykkäämiselle pleijareissa mun mielestä. Mutta paino sanalle pienet.


#115

Kaikki neljä viime kevään mitalipeleihin edennyttä joukkuetta ovat vahvoja. Myös HIFK vahvistuu varmasti vielä. (Esim. Haatajalla ja Strömwallilla.)


(Linden#16) #116

Kyllä myös Tappara ja Kärpät tulee vahvistumaan vielä kauden mittaan. Molemmilla seuroilla pinkat kunnossa ja koetaan, että on tarvetta ja järkeä vahvistaa niin varmasti vahvistetaan. Uskoisin Tapparassa olevan vahva tahtotila saatella Mikki eläkkeelle kultatuolissa. Eli jos kauden edetessä näyttää, että on saumat tosissaan pelata mestaruudesta niin reagoidaan vielä mikäli joku osa-alue tarvitsee vahvistusta.
Kärpissä varmasti seurataan mm Junttilan kauden etenemistä.


#117

Viimeksi joku muu joukkue kuin Kärpät tai Tappara on voittanut mestaruuden 5 vuotta sitten, ja tämän hetken otteilla näen että putki jatkuu taas yhdellä vuodella. Tappara parantaa jatkuvasti, vaikka Helsingin miehille nyt hävisivätkin, ja Kärpät tuttuun tapaan dominoivat liigaa. Ihmettelen kyllä, miten Kärppien kaltaisilla pelaajamenetyksillä joukkue silti pelaa, kuten suuria menetyksiä ei olisi tapahtunutkaan.

Itse olen sitä mieltä, että perinteinen Kärpät-Tappara-finaali voi hyvin odottaa taas keväällä. Turkulaisista tai HIFKistä ei vain ole kevään joukkueiksi.

Yllättävän paljon kausi mennyt ennakointien mukaan välttyen suuremmilta yllätyksiltä.


(#LevtchiFever) #118

Enpä tiedä. Tuossa ylempänä (tusinan verran viestejä ylöspäin) on yhteenvetoa medioiden kausiennakoista. Odotuksiin nähden ja ulkomuistista sen enempää sarjataulukkoa katsomatta:

  • Ilves ollut parempi,
  • HPK ollut parempi,
  • Sport ollut parempi,
  • Ässät ollut huonompi,
  • JYP ollut huonompi,
  • KalPa ollut huonompi.

Näiden joukkueiden, kuten Tapparankin kohdalla valamiehistö on edelleen ulkona. Tappara kohtaa tiistaina TPS:n, jolloin saadaan taas lyhyen aikavälin dataa.


#119

Jaa, täällä monet pitää Kärppiä vahvimpana mestarisuosikkina edellisten viestien perusteella. Itse pidin Tepsiä vahvimpana suosikkina vielä jonkin aikaa sitten Tepsin silloisilla pelaajasopimuksilla, koska heillä oli mielestäni paperilla liigajoukkueiden vahvin hyökkäysosasto, jos kaikki heidän loukkaantuneet saataisiin hyvään pelikuntoon vielä kevääksi. Nyt kuitenkin heidän ykkössentterinään pelannut Wirtanen (16 ottelussa 3+8=11 ja ±tilasto +11) lähti DIF:iin loppukaudeksi, joten hyökkäys heikentyi. Itse ajattelin, että Tepsi pitäisi Wirtasen ilman muuta myös loppukauden, kun on hyvin pelannut siellä ja saisi vielä Suorannan ja Korpikoskenkin tuohon pelaavaan kokoonpanoon. Sitten olisi ollut mielestäni reilusti parempi hyökkäys Tepsillä kuin muilla joukkueilla, kun mm. Filppula, Palve, Budish ja Kakkokin olleet hyviä.

No, sanoisin että Tepsillä on nykyisillä sopimuksilla edelleen paperilla liigan paras hyökkäys, jos kaikki saadaan pelikuntoon, mutta ero Kärppien hyökkäykseen nyt Wirtasen lähdettyä ei ole enää suuri. Kärpillä taas on mielestäni paras puolustusosasto ja ehkä myös paras maalivahtiosasto tällä hetkellä, hyökkäysosastokin on hyvä, vaikkakin siellä on vähän pehmeitä pelaajia ja joukkueella on myös ylivoimassa ajoittain vaikeuksia.
Kuitenkin, käännän itsekin kelkkani ja sanon, että Kärpät on nykyisillä pelaajasopimuksilla vahvin mestarisuosikki, kun Wirtanen ja Jaakola lähtivät Tepsiltä.

Siirtoraja voi kuitenkin tuoda vielä suuria muutoksia ja luulen, että myös Tappara vahvistuu vielä paljon. Toisaalta ei pelejä usein myöskään paperilla ratkaista, vaan se, jolla on paras pelivire ja kuntopiikki juuri playoffeissa, on yleensä vahvoilla.


#120

Loppukauden sijoitusten laskemiseen on käytetty mallia, joka perustuu lähtötilanteesen, joukkueiden nykyiseen pelilliseen tasoon sekä parannuspotentiaaliin talven mittaan.

Tapparan on saatu todennäköisimmin sijoille 1. - 4.
Kärpät todennäköisin sijoitus on 1.

Joukkue/Sija 1. 2.-4. 5.-6. 7.-10. 11.-15.
Kärpät 78 % 21 % 1 %
TPS 17 % 73 % 7 % 3 %
Tappara 1 % 44 % 26 % 24 % 5 %
HIFK 1 % 40 % 27 % 26 % 6 %
Ilves 1 % 38 % 26 % 27 % 8 %
Pelicans 1 % 32 % 26 % 31 % 10 %
HPK 1 % 21 % 24 % 40 % 14 %
SaiPa 11 % 17 % 44 % 28 %
Sport 4 % 9 % 36 % 51 %
KooKoo 4 % 8 % 35 % 53 %
JYP 4 % 9 % 33 % 54 %
Jukurit 3 % 7 % 36 % 54 %
Lukko 3 % 7 % 31 % 59 %
KalPa 2 % 5 % 29 % 64 %
Ässät 1 % 5 % 94 %

Huom.
Kannattaa suhtautua varauksella, sillä tämä on vain harmitonta numeroilla leikittelyä ja tapahtumat jäällä lopulta määräävät miten oikeasti tapahtuu.