Liigan sarjajärjestelmä

Liiga
1273

Luulen että 12 joukkueella pelataan tulevaisuudessa. Liiga haluaa 12-14 ja “ryhmä” 10-12. Molemmille sopinee lopulta ainoastaan 12 seuran malli.

Omasta mielestä tuo 12 on minimi. Jos mennään 10 joukkueeseen tulee liikaa keskinäisiä otteluita ja onko sekään lopulta mielenkiintoista. Pieni piiri pyörii. Sarjan tulee olla kuitenkin sellainen jatkossa, että vähintään yksi seura vaihtuu. Helposti käy muuten kuten Liigalla ja Mestiksellä, jossa talouden realiteetit puskee päälle, erot repeää ja nousu menee käytännössä lähes mahdottomaksi.

1274

Etp:n alueella Sportin fanittajat ei taida mahtua edes top 3. Tappara, Ilves ja Kärpät on erittäin kovassa suosiossa siellä.

Tietystikään en voi tätä 100% faktaksi sanoa, koska tilastoa tähän ei ole, mutta noin niinkun yli 20vuoden siellä asumisen perusteella väitän näin.

1 tykkäys
1275

Ihan puhtaan matemaattisesti 10 joukkueella ottelumäärät olisi 6x9=54, 12 joukkueella 4x11=44, 66 on liikaa. 14 joukkueella 4x13=52, mutta siinä on liikaa joukkueita etten usko tuollaiseen.

Mitään välisarjoja tai ylimääräisiä paikallispelejä ei mielestäni kuulu olla.

3 tykkäystä
1276

Jukurit, SaiPa, K-Espoo ja Sport.

Talous.

SaiPa on perinteinen, mutta kahta viimeisintä kautta lukuunottamatta melkein konkurssikypsä ja Halli aivan luokaton.

Kespoo ei tule pärjäämään taloudessa, koska Espoon nykyistä väkeä ei kiekko kiinnosta.

Sport on Ruotsalainen muukalaislegioona

Jukurit on täysin mestis seura, joka pysyy muiden tuella ja tv-rahoilla pystyssä.

Ylipäätään Liigassa on irvokasta, että omia junnuja voi antaa kilpailijalle “kerään kokemusta”. Pelaajalle hyvä, mutta kertoo paljon Liigajoukkueiden tasoeroista. Ennen se oli Mestis josta haettiin kokemusta. Nyt Liigassa on sisällä minimestis.

Toinen irvokas asia on, että puolikautta voi vetää ihan huoletta vihkoon ja sitten jyrätä kuitenkin playoffeihin ( pieni kärjistys). Peleillä pitäisi olla suurempi painoarvo koko kauden mitalla.

3 tykkäystä
1277

Jukurit, ei kiinnosta ketään. Ei edes Mikkelissä.

Espoo ja Pelicans koska ovat lähes aina poikkeuksetta talousvaikeuksissa.

Neljäs oli vaikeampi, vaihtoehtoina pyöri KooKoo, HPK ja Sport. Joista lopulta pudottaisin KooKoon. HPK saa pysyä perinteisempänä Liigaseurana ja Sport kerää kuitenkin hyviä yleisömääriä Vaasassa, keskiarvo yli 4k. Lähes tuhat enemmän kuin Kouvolassa.

1278

Kuitenkin samalla tavalla Kalpa nostettiin viimeisimmän kerran Liigaan ilman karsintoja laajennusjoukkueena.

2 tykkäystä
1279

Peesaan sinua:
HPK, Sport ja Jukurit. Samat perusteet.

KooKoon laitoin myös mutta vaihtoehto olis SaiPa. Tämä on kaakon kulman kisa: Jukurit, KooKoo, SaiPa kolmikosta yhdelle on tilaa. Kouvolassa olis halli mutta ei muuta, kaupunki rautateiden armosta. Lappeenrannassa ei ole kunnon hallia, edes näköpiirissä. Muuten Lappeenranta on kaakonkulman ainut jääkiekkokaupunki pääsarjatasolla.
Kiekko-Espoon laitoin myös, ei vaan mahdu pääkaupunkiseudun kiekkokartalle. Sieltä HIFK ja Jokerit imee toimintaedellytykset.

Pelicansille jäänee elintilaa, vaikkei tuo Lahden kiekkotouhu liioin mitään fanfaareja ansaitse.

1280

Yksi helpohko tapa rahansiirrolle A-tasolta B-tasolle olisi “ylimääräiset” ottelut sarjojen välillä B-tason kotipeleinä. Näitä voisi olla vaikka 4 per A-tasojoukkue, ja ne sitten arvottaisiin kuka kutakin vastaan. Pisteet näistä jaettaisiin joukkueille ihan tavallisesti ja tulisivat sarjataulukkoihin.

Tällöin Tappara voisi täyttää vaikka Rinkelinmäen kerran kaudessa, mutta ei tarvitsisi pelata vähäyleisöllistä ja mahdollisesti tappiollista kotipeliä Kerhoa vastaan

3 tykkäystä
1281

Talous ja alueiden potentiaali edellä mennään. Tässä Wikipedian listalta poimittuna Suomen 20 suurinta kuntaa 30.6.2025.

Helsinki (689 758), Espoo (323 910), Tampere (260 646), Vantaa (252 724), Oulu (216 066), Turku (206 655), Jyväskylä (148 744), Kuopio (125 462), Lahti (121 622), Pori (83 157), Joensuu (78 398), Kouvola (78 094), Lappeenranta (72 909), Vaasa (69 819), Hämeenlinna (68 473), Seinäjoki (66 848), Rovaniemi (65 670), Porvoo (51 853) Mikkeli (51 661), Salo (50 794)

A-Liiga (12): Hifk, Jokerit, Tappara, Ilves, Kärpät, Tps, Jyp, Kalpa, Pelicans, Ässät, KooKoo, Lukko.

B-Liiga (10): Kiekko-Espoo, K-Vantaa, TuTo, JoKp, Saipa, Hpk, Sport, Roki, Jukurit, IPK.

C-Liiga, Suomi-Sarja (10): Ketterä, Keupa HT, Pyry, Hermes, Leki, SapKo, Haukat (Järvenpää), S-Kiekko, Muik Hockey rf (Uusikaarlepyy), Hunters.

Kiekko-Espoon heikohko kiinnostavuus ja vaikeaksi pian muuttuva taloustilanne pudottavat sen B-Liigaan, vaikka talousalue on toiseksi suurin. Pelicans on potentiaalinen ”hissijoukkue” A- ja B-Liigan välillä jos talous kestää. Saipa voisi muuten olla A-Liigassa, mutta jäähalli ei riitä. Hpk on talousvaikeuksissa ja pahassa puristuksessa Pirkanmaan ja pääkaupunkiseudun välissä, Sport ei kiinnosta ja koostuu muualta tulleista pelaajista. Mikkeli on liian pieni ja heikossa hapessa oleva paikkakunta Liigaan. Lisäksi Kalpa vienee osan Jukurien kannattajapotentiaalista.

Lukko kuuluisi Rauman koon puolesta B-Liigaan, mutta ”pinkka on kunnossa”, joten A-Liigaan Ässien seuraksi. Tps kuuluisi oman pääoman puolesta jopa C-Liigaan, mutta kaupunki on iso ja omistajilla riittää pitoa lompakossa.

3 tykkäystä
1282

En keksinyt/tohtinut äänestää kun 4, jotka nyt muistelen olleen taloudellisesti vaikeuksissa ja muuta syytä en halua edes miettiä.

Pelicans

Saipa

Jukurit

Sport

1283

A-Liiga (10): Hifk, Jokerit, Tappara, Ilves, Kärpät, Tps, Jyp, Kalpa, Ässät, Lukko.

Jos ei suoraan putoamista voida toteuttaa, niin 1-8 etenee poff, ja 9 sekä 10 pelaa game 3,5,7 ja toinen näistä putoaa, eli B liigan voittanut pääsisi mukaan tätä kautta suoraan

B-Liiga (12): Kiekko-Espoo, K-Vantaa, TuTo, JoKp, Saipa, Hpk, Sport, Roki, Jukurit, IPK. Pelicans, Kooko

C-Liiga, Suomi-Sarja (10): Ketterä, Keupa HT, Pyry, Hermes, Leki, SapKo, Haukat (Järvenpää), S-Kiekko, Muik Hockey rf (Uusikaarlepyy), Hunters.

Tietysti talous pitäis katsoa B-Liigasta mahdollisesti jopa 1 C-Liigaan

Tosiaan tässä sitten pari muuttujaa, eli halli hankkeet edenneet usealla paikkakunnalla, jyv, lpr, tur, oul, mikä vielä muuttaa asioita, Raumalla ollaan tekemässä omaan halliin laajennusta, mikä nostaa katsomon kapasiteettia

1 tykkäys
1284

Oli hirveä kiusaus äänestää Kärppiä, ihan vaan koska Oulu on niiiin kaukana.

Tarina kertoo, että 80-luvulla (?) Kärpät saatiin putoamaan divariin sopimalla runkosarjan lopussa muiden joukkueiden kesken muuten merkityksettömien ottelut tulokset niin, että bussimatkustusongelma saatiin poistettua. Silloin ei lennelty peleihin, paitsi ehkä finaaliin. Lähteitä ei ole, koska tämä on ihan vaan kahvikupin tai kaljamukin ääressä kuultua.

En kumminkaan äänestänyt Kärppiä, kun mietin asiaa siltä pohjalta, ettei ottelumäärässä ruvettaisi ihan mahdottoman ahneeksi. Ruusunoransseissa haavekuvissani vähemmän joukkueita tarkoittaisi myös vähemmän pelejä.

2 tykkäystä
1285

Paras vaihtoehto mielestäni olisi, että asiat saadaan kuntoon Liigassa ja putoamiset tapahtuisivat urheilullisen menestyksen perusteella.

Mutta jos valita pitää, niin Jukurit lähtee ensimmäisenä. Pieni talousalue ja joukkue ei tunnu kiinnostavan edes kotikaupungissaan. Sport on HMV, eikä taloudellisesti kovin menestyksekäs, joten joutaa mennä myös.

Muut ovat hankalampia. KooKoo on tehnyt hyvää työtä urheilullisesti, mutta pienehkö alue sielläkin ja nostettiin kabinetissa. Perinteiset liigaseurat menevät edelle.

12 olisi ehdottomasti optimaalinen joukkuemäärä ja Jokerit kun nostetaan mukaan, niin kaksi vielä pitäisi lähteä. Kiekko-Espoo huonon taloustilanteen vuoksi. Viides sitten SaiPa, Pelicans tai HPK. Pelicans jäi aikoinaan sarjaan kabinetissa, niin olisiko sitten Pelsu.

1 tykkäys
1286

Heitän esimerkin (tätä toki ei ole missään esitetty). Joukkueita olisi 11, ja jokainen pelaisi 3 kertaa kotona ja 3 vieraissa muita vastaan. Pelimäärä olisi 60, ei tarvitsisi lohkojakoja tai muita himmeleitä,(tammikuun tasaus yms.) jotka väkisinkin asettaisivat joukkueet urheilullisesti eri asemaan.

2 tykkäystä
1287

11 joukkuetta ei mahdollista täysiä kierroksia, joten se poistaa heti tuon ”tasapuolisuuden” kun vielä otetaan huomioon 60 peliä, joka tuo väistämättä liikaa kolmen pelin viikkoja.

Urheilullisuus ja tasapuolisuus vaatisi pohjimmiltaan ottelumäärän rajaamista.

1 tykkäys
1288

Laskeskelin tuossa, että joukkueita nykyisen Liigan, Mestiksen ja Suomi-Sarjan sisällä on 40. Mielestäni tämä A ja B Liiga tai mikä vaan muu ratkaisu pitäisi ylettää koskemaan myös nykyistä Mestistä sekä vielä Suomi-Sarjaa. Mulla oli tästä jo hieman pidemmälle mietitty idea tammikuulta 2020, jossa kolmesta sarjasta tehtäisiin 4. Voin sen jatkoajasta kaivaa jossain kohtaa.

Itse lähtisin kutakuinkin mallilla 11-10-9-10 joukkuetta. Suurin perustelu on ottelumäärät. Omasta mielestäni ainut missä voi olla suurempi ero ottelumäärissä on Suomi-Sarjan ja “Mestiksen” välillä. Noilla joukkuemäärillä saisi helposti ottelumäärät 60, 56, 52, ja Suomi-Sarjassa ehkä joku alueellinen lohkojako, jolla muutama peli lisää, mutta 36 + lohkosta tulevat lisäpelit, eli varmaan luokkaa 40-44 peliä.

1289

Tasapuolisuudella meinasin juurikin tuota selkeää epäkohtaa, jossa joku joukkue voi tahkota heittopussijoukkuetta vastaan muutaman ylimääräisen kerran, ja joku toinen saa väkisinkin kärkijoukkueen. En näe kovin relevanttina ongelmana tällä hetkellä tuota “täysien kierrosten” pelaamista, tai sitä että ottelumäärissä on 1-2 ero joukkueiden kesken. Katsoppa vaikka kuukausi tästä taaksepäin ja montako täyttä kierrosta löydät ja montako kertaa on ottelumäärät ollut sama? Ei siis selkeästi ole nytkään ongelma, mutta ei toki mun mallini sitä korjaisi.

1 tykkäys
1290

Ei vaan täysien kierrosten pelaaminen ja kiinteät pelipäivät ainoastaan takaa, että otteluiden välillä ei tule niitä lepoetuja randomisti.

2 tykkäystä
1291

En äänestänyt Jukureita sen takia, että ovat monesti näyttäneet, myös tällä kaudella, kuinka puheet eivät lamaannuta vaan jollain ihmeen tavalla Jukurit on osannut yllättää positiivisesti. Sen lisäksi ovat antaneet täältä Jukureihin siirtyneille peliaikaa ja se on tuottanut tulosta. Eli kiekollisella puolella siellä osataan oikeasti tehdä asioita. Ongelma onkin sitten talous ja kiinnostavuus ja on selvää, että Jukuritkin varmasti lähtisi pois jos tällaisia poistoja tehtäisiin.

1 tykkäys
1292

Edelleenkään en näe kovin relevanttina ongelmana. Onko heittää joku urheilusarja, jossa olisi “täysin lukitut” pelipäivät, ja pelattaisiin vain täysiä kierroksia? Itsellä ei tule mieleen ja en näe sarjajärjestelmän kannalta mitenkään tärkeimpänä asiana. Useampi pelipäivä myös lisää esimerkiksi muiden joukkueiden seuraamista (esimerkiksi itse katson noin 100 peliä Liigaa/vuosi), ja saattaa auttaa esim. teema-pelien järjestämisessä.

2 tykkäystä