Palautetta kanssakeskustelijoille, 2. erä

Itse odotan, että otteluketjuun tulisi pelin aikana mahdollisimman vähän viestejä,ja väki olisi katsomossa kannustamassa ,kännykät taskussa. Sitä ja pitkää kevättä odotellessa.

10 tykkäystä

Joo, mietinkin, että olisiko siihen pitänyt laittaa jokin referenssi, mutta sitten kuitenkin päätin olla laittamatta. Tosiaan ärsyttävää, kun noihin IG-postauksiin ei tule sitä laatikkoa.

3 tykkäystä

Nyt oli kyllä melko erikoiset liputukset tuossa ukraina-ketjussa. Alkoiko jotain venäläismielistä harmittamaan?

1 tykkäys

Annetaan olla. Linjat on vedetty ja niitä pitää kunnioittaa. Mennään eteenpäin.

3 tykkäystä

Tuonne Venäjän hyökkäyksen seurantaketjuun lensi ainakin paljon kevyemmällä kynnyksellä tiedon rippeitä verrattuna vaikka koronan seurantaan. En tiedä miten moni arvioi heittämiensä tiedon lähteiden luotettavuutta.

Siihen päälle paljon spekulointia pahimmalla mahdollisimmalla johtopäätöksellä niin itse laitoin hiljaiseksi ketjun ja keskityn seuraamaan ihan valtamedian (YLE, Reuters, NYTimes, HS) kautta tätä.

1 tykkäys

Linjat on myös ennalta kerrottu, @Tomi kertaa tästä:

Erityisesti tämä kohta:

Koko eurooppaa koskevan kriisin ja sodanuhan aikana onkin ehkä syytä pitää natoon ja suomen puolustaumiseen liityyvät asiat visusti piilossa eikä niistä voi keskustella avoimesti :+1:
Halusit tai et niin nato, suomi, ruotsi ja monet muut euroopan maat liittyy vahvasti ukrainassa käytävään sotaan.

Sota vaikuttaa ihan kaikkeen ja jos ketjussa keskustellaan ihan kaikesta, tulee kritiikkiä siitä ettei ketjussa pysty seuraamaan sotatilanteen kehittymistä.

Kuten sanottua, sodan uhka vaikuttaa Nato-kantoihin ja mielialoihin, mutta tämä on kuitenkin epäsuora seurannaisvaikutus ja muutenkin erillinen ja iso asia.

Seurataan siis operaatioita. Jos esimerkiksi Nato-asioissa alkaa tapahtumaan jotain konkreettista, niin asia tietysti muuttuu ja harkitaan uudelleen. Politiikan alueella on Nato-ketju.

Koetko ettei nato-asioissa ole tapahtunut mitään konkreettista jos ruotsi ja suomi sopi lyövänsä hynttyyt yhteen ja ne on kutsuttu tänään olevaamn nato-kokoukseen venäjän hyökkäyksen vuoksi?
Se on hyvä että ne natoasiat on siellä paremman väen politiikka-alueella :+1:
Jotenkin itse ajattelen että on täälläkin asioiden vuoksi operaatioita käynnissä, ja ajatukseni perusta nimenomaan suomen ja ruotsin tekemään sopimukseem, nato kokouksen kutsusta sekä siitä että maan valmiustilaa on nostettu kaikessa hiljaisuudessa.

Niistä asioista keskustelevat meitä viisaammat tahot. Seurataan tilannetta ja keskustellaan aiheesta jos jotain konkreettista aihetta ilmenee. Mikäli olen oikein ymmärtänyt niin Suomen ja Ruotsin viralliset kannat eivät ole muuttuneet mihinkään niin eipä tuossa ole toistaiseksi hirveästi keskusteltavaa.

1 tykkäys
  • Cooperation began when Finland joined the Partnership for Peace (PfP) programme in 1994 and the Euro-Atlantic Partnership Council (a multilateral forum for dialogue which brings together all Allies and partner countries in the Euro-Atlantic area) in 1997.

Kun tämän nyt linkkasit niin täytyy kysyä että onko noin että viimeisen reilun vuorokauden aikana suomen, ruotsin ja naton välillä ei ole tapahtunut mitään konkreettista ja myls suomen pv on seisonut tumput suorana?

https://www.google.com/amp/s/www.thelocal.se/20220224/swedish-government-firm-on-not-joining-nato-despite-russian-aggression/%3Famp

Mikään ei ole muuttunut ainakaan länsinaapurissa. Turha tästä asiasta on siis vääntää ja kääntää.

En liittymistä natoon tarkoittanutkaan, vaan sitä että meillä on ruotsin kanssa liittouma ja nyt kriisin johdosta kumpikin maa on saanut kutsun kokoukseen johtuen venäjän toimista.

Hetken jo mietin, että mitä ne takapakit ovat. Sellainen puolustava pakki. Montako niitä on tullut, vasemmalta ja oikealta.

1 tykkäys

Tämä nyt yleisesti kaikille, mutta tuli mieleen tästä @Ckulma viestistä.
https://tappara.co/t/santtu-kinnunen/18198/249?u=lapi0
Ei niistä lipuista tarvii niin hirveesti sitä hernettä vetää nenään. Tekevälle sattuu, ja melkeen kaikki niitä lippuja täällä saa. Jotkut useemmin, jotkut harvemmin. Ja kritiikkiä saa antaa kunhan se on aiheellista, ja järkevästi perusteltua. Vaikken mistään mitään tiedä, voisin väittää, ettei Santtu Kinnunen ole Tapparan löysin puolustaja hetkeen.

Herneen nenään vetäminen ja asiallinen ihmettely on hieman eri asia. Tuntuu että tällä palstalla saa muuta kuin kehua kaikkea mahdollista tai muuten viestit piilotetaan

@Ckulma @Lapi0

Kyse ei ole “kritiikistä”. Kyse ei koskaan ole kritiikistä. Kritiikki ei ole kielletty. Ei koskaan ole ollut kiellettyä. Provoilu on. Mauton mauttomuus on. Joskus saa vähän kukkoilla ja antaa vastataklauksia, mutta “Oijennus ja opetuslapset” on sopimatonta.

Tosi usein käy niin, että joku pistää aivan skeidaa viestiä (pahimmillaan haukutaan) sitten se liputetaan ja alkaa ulina “koskaan ei saa kritisoida”. Sen liputuksen voi ottaa kritiikkinä, jos niin helvetisti rakastatte kritiikkiänne.

7 tykkäystä

Olin kirjoittamassa tätä Kinnusen ketjuun, mutta tämähän on selvästi osuvampi paikka.

Mielestäni on melko ylentävää nimittää kritiikiksi viestiä, joka muistuttaa pikemminkin tuohtunutta tunteenpurkausta näkyvässä paikassa huonosti pelannutta pelaajaa kohtaan, ja jossa vielä vihjaillaan kyseisen pelaajan erottamista joukkueesta. Tai en ainakaan yllättyisi, jos joutuisin liputuksen kohteeksi tuollaisen täyslaidallisen jälkeen.

Tämä menee nyt jonkinlaiseksi metakritiikin puolelle, mutta ihmiset tuntuvat kovin helposti verhoavan turhautumisen purkamisensa kritiikiksi ikään kuin oikeuttakseen palautteensa ankaran sävyn ja joskus jopa henkilökohtaisuuksiin menemisen. Ja sitten pöyristytään, kun kritiikin varjolla ei voikaan sanoa ihan mitä tahansa. Pettymystä ei kenenkään tarvitse tukahduttaa, mutta miettisin hetken jos toisen haluaisinko kanavoida sen tuollaisiin viesteihin.

2 tykkäystä

Tiedän, että tämä on nyt väärässä ketjussa, mutta en saa auki oikeaa ketjua.

Kysymys: kaatuuko palsta muillakin?

3 tykkäystä