Palautetta kanssakeskustelijoille


#1

Häviäjät selittelee.


Playoffs 2017, puolivälierät: Tappara - Ilves
U20 MM-kisat Kanadassa 26.12.2016-6.1.2017
U20 MM-kisat Kanadassa 26.12.2016-6.1.2017
Veli-Matti Savinainen
Kuukauden Tappara.co:lainen
Ylläpito tiedottaa
Palautetta palstan henkilökunnalle
Huhu: Curtis Hamilton pois Tapparasta 2017-18?
Kodinkoneita ostamassa
Tappara roster 2017-18
Asiat ja ihmiset, jotka vi... harmittavat
Ilves-Hockey Oy - uusi aikakausi
Ilves-Hockey Oy - uusi aikakausi
Tapparan peliesitykset 2017-18
Tappara - Kärpät 13.10.2017 (Pe)
Asiat ja ihmiset, jotka vi... harmittavat
Tappara roster 2017-18
Tommi Kovanen
HIFK:n Kai Kantolan taklaus Juhani Jasuun 4.4.2017
Playoffs 2017, puolivälierät: Tappara - Ilves
Playoffs 2017, puolivälierät: Tappara - Ilves
Playoffs 2017, 1. kierros: Kärpät - HIFK
Pekka Saravo
Liigan Playoffs 2017 ennakointi
U20 MM-kisat Kanadassa 26.12.2016-6.1.2017
Palautetta palstan henkilökunnalle
Ilves roster 2018-19
Palautetta palstan henkilökunnalle
Palautetta palstan henkilökunnalle
Palautetta palstan henkilökunnalle
Palautetta palstan henkilökunnalle
Palautetta palstan henkilökunnalle
Tapparan peliesitykset 2017-18
Rauman Lukko kaudella 2017-18
Palautetta palstan henkilökunnalle
Palautetta palstan henkilökunnalle
Palautetta palstan henkilökunnalle
#2

Se nyt on ihan sama keskustelupalstoilla tehdä yhtään mitään analyysejä mutulla, kun se ei muuta yhtään mitään, eikä varmasti auta ketään voittamaan.
Lopputulos ei tässäkään muuksi muutu, vaikka miten yritätte selittää mustaa valkoseks.


#3

Samalla logiikalla kaikki keskustelu on melkoisen turhaa, koska eihän meidän kannattaminen täällä Suomessa auta yhtäkään meidän maajoukkuetta voittamaan yhtään peliä. Tällä tavalla typistetysti ajateltuna monet asiat ovat turhia, mutta keskustelufoorumi on kuitenkin olemassa siksi, että keskustelua on. Ja jos nyt puhutaan jääkiekkofoorumista niin ne ovat olemassa, koska ihmisillä, jotka rakastavat jääkiekkoa on halu puhua jääkiekosta (pelinä) ja jääkiekosta ihmisinä (pelaajina) :slight_smile:


#4

Siinä on vaan vissi ero, kirjotetaanko asioista omina mielipiteinä, vai koitetaanko mutuja syöttää toisille totuuksina.


#5

Ja tässä asiassa on vain yksi totuus? Siis totuus on se, että Rautakorpi sai potkut ja tämän turnauksen lopputulema on katastrofi kaikilla mittareilla. Mitä totuutta täällä nyt yritetään mielestäsi mutkistella ja oikoa tai muuttaa toiseksi? Ja minulle on tällä hetkellä aivan sama, valmensiko tätä joukkuetta Rautakorpi, Jortikka, Marjamäki, Tapola tai kuka muu tahansa. Voisitko nyt valaista lisää sinun totuuttasi, jota me muut täällä yritämme muunnella?


#6

Voit ottaa tuon vaikka yleispätevänä ohjeena :wink:


#7

Oot kanssa kyllä omanlaisesi keskustelija tällä foorumilla. Ensin esität omat “mutustelusi” ja vaadit vastaväittäjiltä enemmän argumentteja ja kun sinulta pyydetään lainauksia ja vasta-argumentointia niin luikit pakoon jonkun latteuden taakse “ota se vaikka ylipäätään ohjeena.” tjms. Olet auttamatta väärässä paikassa ja väärässä keskustelussa mukana, jos et pysty parempaan. Eri mieltä saa olla ja perustellen saa keskustella mistä vaan, mutta puolittainen osallistuminen keskusteluun mutta samalla keskustelu torjuen ei ole kovin aivollista toimintaa. Tällöin olisi melkein parempi olla hiljaa.


#8

Tulee varsin tylsää keskustelua Jos vain ainoastaan tuloksesta voi puhua


#9

[quote=“Vilttitossu, post:284, topic:3523, full:true”]
Siinä on vaan vissi ero, kirjotetaanko asioista omina mielipiteinä, vai koitetaanko mutuja syöttää toisille totuuksina.[/quote]
Täytyyhän ihmisen nykyaikana osata pureskella kaikki lukemansa ja kuulemansa. Ajattelee omilla aivoillaan ja hyväksyy mitä hyväksyy. Miten paljon tästäkin asiasta on syötetty, ei mutu-tietoa, vaan mikä vielä pahempaa, omista tarkoitusperistä kumpuavaa vedätystä, eri medioiden taholta? Ja useimmiten ne tarkoitusperät tosin ovat niinkin viattomat kuin klikkien määrän maksimointi, mutta silti uutista vie otsikon shokeeraavuus eikä totuuspohjainen sisältö.


#10

En toivo enempää argumentteja, pikemminkin vähemmän.
Sä kirjotat joka aiheesta helvetillisen analyysinovellin ja tuputat niitä totuuksina.
Ne kuitenkin on vaan mutua vaikka haluisitkin muiden ne totuuksina ottavan.


#11

Mutta sehän on hyvänen aika minun tapani kirjoittaa. Eivät kaikki ole minun kanssani samaa mieltä eikä kenenkään tarvitse ostaa kirjoittamaani - jokainen saa ja voi väittää argumentoiden vastaan niin paljon kuin pystyy ja kirjoittaa oman vastineensa yhdessä lauseessa. Jos kuitenkin tyrmäät kirjoittamani - tai et halua lukea sitä - voit tehdä sen ja todeta itsellesi, että peterra on väärässä ja olen eri mieltä.

Minun pohdintani ovat minun pohdintojani - eivät ne ole totuuksia. Ne ovat mielipiteitäni tai ajatteluani, joka muuttuu tähän virtuaaliseen muotoon. Ne ovat vapaasti luettavissa ja valittavissa, ne voi myös käsittääkseni jollain toiminnolla piilottaa itseltään. Kysymys näyttääkin enemmän olevan, että tapani kirjoittaa ja persoonani sen takana ärsyttää sinua paljon enemmän kuin se, mitä kirjoitan. Sinun ei tarvitse pitää minusta tai sanomastani enkä ole sitä pyytänyt.


#12

Nyt analysoit jo senkin mikä mua ärsyttää, vaikka sen tuossa kyllä aika suoraan jo sanoin. Uskobhyvä mies joskus ees jotain, mitä sulle sanotaan, eläkä aina ite päättele omias.
Persoonasta tekstien takaa kun ei ole minkäänlaista käsitystä, ni ei herätä minkäänlaisia tunteitakaan.


#13

Irrotin edeltävät U20-kisojen ketjusta omaksi aiheekseen tänne Yhteisö-alueelle. Tämän aiheen ei ole tarkoitus olla riidanhaastotanner, vaan asiallista vertaisarviointia.

Tässä ketjussa voi siis kehua/moittia kanssakeskustelijoita, mieluiten rakentavassa hengessä toisiamme kehittäen!


#14

Vaikka joku asia menisikin yli ymmärryksesi, ei se silti aina välttämättä ole mutua.

Kyllä urheilussa on meille muille monta muutakin mielenkiintoista asiaa kuin lopputulos, siksi keskustelupalstojakin on olemassa ja niissä jopa keskustellaan myös muista asioista lopputuloksen lisäksi. Muutenhan voisi vain katsoa teksti-tv:stä tulokset.


#15

Niin, mikä tässä nyt oli sit väärin? Oot toistuvasti eri yhteyksissä osoittanut olevasi kanssani eri mieltä ja myös useasti maininnut tästä. Mutta miten sinä nyt haluat, että minä toimin? Haluatko, että lopetan keskustelun, muutan kirjoitustapaani vai mikä olisi sinusta sellainen miellyttävä ratkaisu? Minäkin voin kertoa suoraan, että minusta sinulla on kovin ikävä tapa provosoida tiettyjä käyttäjiä kommenteillasi ja turhan usein tuot keskusteluun ainoastaan MINUSTA turhia ONELINER-muotoisia sananparsia. Tämä välittyy minulle sellaisena arroganttina toimintatapana, jossa en täysin yksinkertaisesti ymmärrä, mitä haluat minun tekevän.

Koska et halua keskustella kanssani etkä lukea kommenttejani - suosittelen laittamaan minut mustalle listalle. Tällöin kommenttini eivät näy sinulle ja säästyt lukemasta niitä. Minusta se on helpointa.


#16

@Vilttitossu

Kannattaisiko joskus vilkaista peiliin? Kärkkäitä kommentteja jatkuvasti joita pidät totuutena. Jos pyydetään lisäämään faktaa tai argumenttia, ryömit selitellen koloosi.


#17

Joo voi olla, mutta en tule koskaan mainitsemaan mitään nimiä, vaikka kuinka pyydätte. Tiedän kyllä, että ilman niitä, ne on vaan sanoja ilmassa…


#18

Oma näkemykseni tämän pelikentän tavoista: mielipiteensä voi ilmaista asiallisesti tai asiattomasti pitkästi tai lyhyesti, mutta pääasia että ilmaisee asiallisesti.

Asiallisuuteen kuuluu kehu ja kritiikki ja pituudella ei tällä pelikentällä ole suurempaa merkitystä; Joku kirjoittaa seikkaperäisen näkemyksen auki viimeistä luistimenpiirtoa myöten ja sitten ottaa pari uutta kierrosta vaihtaen luistimenasentoja kaarteessa, kun joku ilmaisee saman asian parilla näkyvällä rivillä ja loput millimetrifontilla rivien välissä. Molemmat tavat mahtuvat tänne yhtälailla asiallisesti toteutettuna; molempia peräti toivotaan!

Lopultahan me ollaan kuitenkin näin:


#19

Poistin viestini koska sekin oli ihan turha.


#20

@peterra, @Vilttitossu

Hyvät herrat (oletuksena), jotenkin tuskaisena lueskellut väittelyänne ja pakko oikein kysyä, että miksi jatkatte? Sitten ajattelin kirjoittaa teille näin…

peterra argumentoi hyvin perusteellisesti oman kanstansa, kuten totuttua. Se on erittäin tervetullutta ja suotavaa vaikka mekään kaksi emme aina asioista ole olleet samaa mieltä. @peterra Arvostan sitä, että seisot omien mielipiteidesi takana ja otat vastaan kritiikkiä pysyen lähes poikkeuksetta asiallisena vastauksissasi niihin.

@Vilttitossu olet myös vankkumaton omissa mielipiteissäsi etkä suostu muuttamaan niitä mahdollisen painostuksenkaan alla. Sitä pitää myös arvostaa. Argumentit saattavat olla ajoittain kärkkäitä ja värikkäitäkin, mutta ihan yhtä arvokkaita sellaisinaan tälle palstalle. Ne luovat keskustelua. Pakottavat ajattelemaan.

@peterra, voit varmaan myöntää, että ilman Vilttitossun kommentteja et olisi kirjoittanut yhtä kattavia analyysejä omista havainnoistasi U20 kisoista?

Kummankaan totuus, kuten ei kenenkään tällä palstalla, ole absoluuttinen. Se on asia joka tulee kaikkien hyväksyä, mutta se ei siltikään poista sitä että tämä palsta elää keskustelusta, on olemassa keskustelulle. Ja sitä juuri te teette, kumpikin omalla tavallanne. Olkaa siis hyvät ja jatkakaa, kunhan pysytte asiallisina ja uskollisena oranssille värille.

Loppuun pakollinen leinoshymiö :mikki: