Miten määrität korkean keskustelun tason? Jos täällä on keskustelu niin ala-arvoista niin miten se sitten ilmenee käytännössä?
1 tykkäys
Mutta tosiaan, urheilurasismi on kova ja haastava aihe ja jos se pysyy urheilun kontekstissa, se kuuluu julkiselle puolelle. Valitettavasti aihe johtaa yleensä nopeasti maahanmuuttopolitiikkaan ja maahanmuuton muihin lieveilmiöihin, jolloin mennäänkin politiikkaan niin että heilahtaa.
Toisaalta vaikea asiasta on debatoidakaan, koska rasimi sellaisenaan on yksiselitteisesti väärin. Tapauksiahan tulee tämän tästä. Taisi Kylian Mbabbekin saada osansa, samasta syystä.
13 tykkäystä
Suomessa helposti ymmärretään, että patriosmi ja muukalaisvastaisuus on sama kuin rasismi.
Amerikkaan en ota enempää kantaa, mutta esimerkiksi Etelä-Amerikassa ero eurooppalaista ja afrikkalaista perimää olevien keskellä voidaan puhua oikeasta rasismista ja syrjinnästä.
Kyllä tässä @cace6969 tapauksessa menneisyyden öyhötyksellä politiikka-alueella (silloin kun sinne vielä pääsy oli) on hyvinkin saattanut olla vaikutuksensa ylläpidon liipasinsormen herkkyyteen.
Oletko muuten paljonkin kirjoitellut jalkapalloon liittyviä juttuja (kysyn kun en tiedä)? Vai lehahditko paikalle vain kun tuli paikka taivastella rasismia ja maahanmuuttoasenteita?
Tässähän on hauskin tapaus se, että sain bännit politiikka-alueelle, kun kirjoitin faktan (täysin kiistattoman) eräästä puolueesta. Unohdin laittaa lähteen, mutta ei sen perään kyseltykään. Heti vaan bännit, kun oli niin arka asia. 
Ja kyllä, olin alkuun paljon jalkapallokisojen seurannassa mukana, mutta kun taso laski ns. kendojanari tasolle, niin siirryin takavasemmalle. Olen myös pelannut jalkapalloa.
Ja yleensä asioihin tartutaan silloin kun ne tapahtuu. En nähnyt ennalta englantilaisten rasismia noin massiivisena ja ym. riehumista. Ei ole kristallipalloa.
4 tykkäystä
Toinen kappale ei ollut suunnattu itselle, mutta en ole kauheasti futis-topiikkeihin kirjoitellut. Ja osaltaan ainakin itse tulin paikalle nostamaan tätä epäkohtaa esiin. Se pitäisi olla kaikkien velvollisuus. Rasismi ei ole politiikkaa.
Ja jos taas palstan bisnesoikeudet näin määrittävät niin tällaisella alustalla en vaikuta päivääkään.
3 tykkäystä
Itse muistelisin että sinä sait bännit jonkun jankkaussesion päätteeksi. Puuttuvalla linkillä ei tainnut olla asian kanssa mitään tekemistä.
Silloinkin ylensit itsesi jollekin jalustalle ja sinulla meni tunteisiin kun kanssasi oltiin eri mieltä.
Näköjään vanhat tavat istuvat lujassa.
4 tykkäystä
Nyt on kyllä käsillä taas hienoa keskustelua. Rasismi on ylipäätään ihan perseestä, mutta miksi tätä keskustelua käydään tässä ketjussa?Kirjoittajien aateliin kuuluvan @cace6969 voisi perustaa uuden ketjun liittyen rasismiin. Olisiko se ok sinulle @cace6969 ?
3 tykkäystä
Oli varmasti jankkausta, mutta se viimeinen pisara oli, kun toin julki puolueen missä on eniten rikollisia. Se oli siinä kohtaa liikaa. Mutta se oli totta. Viestikin taidettiin poistaa, että ei jää jälkiä. Mutta ei siitä tässä enempää.
Tuollaiset asiat pitääkin tuoda julki. Toki tälläisellä palstalla voidaan määritellä omat säännöt.
3 tykkäystä
Voidaan vielä jatkaa sen verran että sinua taidettiin huomauttaa ennen kuin sait bännit. Eli periaatteessa se oli aivan oma moka. Ei mitenkään ainutlaatuinen tapahtuma tällä palstalla.
T: Itsekin muutaman pelikiellon saanut.
Eivätkö nuo koronaketjut ole kohta vuoden olleet “depolitisoidun” palstan pääasiallinen politiikka-areena, ihan vapaalla ja kaikille näkyvällä alueella? Millaisia kaikkia taustoja ja asenteita tähän mahtaa liittyä?
Mukava että rasismikeskustelua viitsitään kuitenkin tarkoin suitsia.
Ihan asiallista ja aiheellista kritiikkiä yllä laaduista, tasoista ja suunnista. Ketään ylentämättä tai alentamatta.
1 tykkäys
Tämä lienee paljon mahdollista.
Taitanee nyt keskustelut mennä palautetta palstan henkilökunnalle aiheen ulkopuolelle. Uutta ketjua tekemään näille aiheille.
E. Jos sain tämän tyylisestä viestittelystä kolmen viikon hyllytyksen niin odotan saman tyylistä toimintaa tai viestien poistelua henkilökunnan suunnalta.
No periaatteessa kait ihan oikeassa ketjussa nuo/nämä viestit ovat, kun ihmeteltiin henkilökunnan poistamia viestejä
1 tykkäys
Tarkoitin rasismiin liittyvää keskustelua ja se ei varmasti kuulu tähän ketjuun.
Ensinnäkin, voin vakuuttaa koko henkilökunnan puolesta ettei yksilöön kohdistuvaa rasistista syrjintää suvaitse kukaan. Eikä sitä palstalla voi harjoittaa yhden yhtä kertaa menettämättä kirjoitusoikeuksiaan joko määräajaksi tai pysyvästi. Ilokseni voin tosin todeta, ettei edes lievemmänasteisista rikkomuksista seuraavia määräaikaisia bännejä ole tarvinnut langettaa vähään aikaan: kaikki heti mieleen muistuvat tapaukset alkavat olla vuosia vanhoja, mikä on hienoa.
Tässä on kaiken ohella myös keskustelupalsta järjestyksessä pidettävänä. Idea omasta ketjusta rasismille urheilussa on kai periaatteessa kannatettava tässä mielessä. Ei ole ikinä ideaalia keskustelijoiden saati lukijoiden kannalta, että yhdessä ketjussa käydään useita ripeätahtisia keskusteluja yhtäaikaisesti. Sen ehkäisemiseksi tehdään aina pohdintoja. Joskus on menty toisestakin päädystä yli ja fragmentoitu aihekokonaisuutta niin paljon, että siitä on käytännön maailmassa koitunut enemmän haittaa kuin hyötyä. Mutta takaisin aiheeseen. Jos otsikossa lukee jalkapallon EM-kisat, etusijalle menee peli, jossa 22 miestä jahtaa pyöreää nahkaesinettä vihertävällä kentällä. Eilen oli sen touhun vuoden merkittävin ottelu, ja siitä on nyt puhuttu tuolla kymmenien viestien edestä. Joidenkin ihmisten ottelun jälkeen kirjoittamat ääliömäiset somepostaukset on asiaan liittyvä ilmiö, mutta kiistatta ulommalla kehällä, joten muuta ratkaisua aiheelle pitää vähintään pohtia, jos siitä halutaan enemmän keskustella.
Se @cace6969’n keskustelunavaus sisälsi aasinsiltoja tyhmistä somepostauksista rasismiin yleisesti yhteiskunnassa. Se on aihe, joka on todella kaukana ulkokehällä EM-kisoista. Ja se on aihe, jota käsitellään Vapaa keskustelu > Politiikka -alueella, tykkäätte tai ette. Poistopäätöksessä ei ole mitään epäselvää. Huomatkaa, että poistolta välttyi myöhemmin kirjoitetut viestit, joissa provosoivia aasinsiltoja ei rakenneltu.
10 tykkäystä
Niin, kyllä se nyt vaan liittyy tähän jalkapalloonkin. Jos asenteet on sitä luokkaa, että jos laitat pallon pilkulta maaliin, olet kansallissankari ja jos et laita, niin voit palata Nigeriaan. Liittyy aivan oleellisesti koko Englannin maajoukkueeseen ja heidän toimintaansa nyt ja tulevaisuudessa.
Toki noita samoja asenteita on muuallakin yhteiskunnassa, mutta onhan tuo nyt karmiva ongelma, jos maahanmuuttajataustainen ei saa tehdä virheitä jalkapallopelissä ilman, että saa osakseen rasistisia solvauksia ja mitä lie muuta.
Mutta hyvää kesää.
3 tykkäystä
Tapana ei ole rangaistuksia julkisesti kommentoida, mutta koska levität tällaista omaan subjektiiviseen kokemukseesi perustuvaa disinformaatiota niin täsmennän:
Provosoiva kirjoitustyylisi ei sopinut Politiikan alueelle. Päätös ei tullut mistään yksittäisestä viestistä, vaan pitkäaikaisen tarkkailun tuloksena.
Tämäkin ketju on kehittymässä siihen suuntaan että se toimii hyvänä esimerkkinä siitä mikä mättää.
9 tykkäystä