Pelaajien kieltäytymiset maajoukkueesta


#1

Tämähän on jokavuotinen puheenaihe. Ketä kieltäytyy? Ketä tulee? Miksei se tuu?
Omasta mielestäni jokainen saa tehdä omat ratkaisunsa ja sitä ei pitäisi kenenkään kyseenalaistaa. Syitä on erilaisia,perhe,sopimusasiat,työnantaja ei päästä,loukkaantumiset ja vaikka ihan ettei vaan kiinnosta. Tämän ymmärrän varsinkin nhl pelaajilta kun piiiitkä kausi takana pelejä ja matkustelua niin aina ei voi vaan kiinnostaa.

E:kirjotusviheet korjattu


Aleksander Barkov jr
(Kolonia) #2

Olen ymmärtänyt keskusteluista, että tässä on kyse lähinnä siitä, millaista lippalakkia käytetään yms. aiheista?

Maajoukkue-edustamisissa / -kieltäytymisissä on noita henkilökohtaisia ulottuvuuksia, mutta lisäksi sitten myös yhteisöllisempiä vastaavia, ehkä tietynlaisia velvoitteita myös.


#3

Mielestäni mielenkiintoista on se, että miksi juuri suomalaiset pelaajat kieltäytyvät maajoukkueesta ihan KHL-tasolta lähtien. Sinne lähtee maailman parhaat jääkiekkoilijat, kuten McDavid, Kane yms. jotka pelaavat hirveän mediapaineen alla uskomattomia minuutteja NHLssä. Tämän lisäksi näille jätkille kisat on vielä kaukana kotoa. Samalla suomalaiset keksii tekosyitä, ettei tarvitse kisoihin lähteä. Kysymys kuuluukin, että miten saataisiin maajoukkueesta kiinnostavampi, jotta NHL-miehet haluaisi tulla pelaamaan?


(Le) #4

Maajoukkueesta saadaan kiinnostava:

  1. Luomalla positiivinen ilmapiiri

  2. Modernisoimalla pelitapa ns. Ruotsi/Kanada-nykytyyliin.

  3. Palkkaamalla houkutteleva päävalmentaja kuten Erkka Westerlund tai Karri Kivi.


(Kolonia) #5

Sekin on totta, että tuon positiivisen ilmapiirin luominen voi olla hankalaa, jos sekä pelaajat että valmennus lynkataan tunteikkaalla raivolla aina, kun ei tule menestystä.

Mutta ongelmallista voi olla myös se, jos pelaajat alkavat äänestää osallistumisillaan kulloisestakin päävalmentajasta. Tai tätä vielä edistyneempi kehitysaste, jossa toimittajat ja mediat äänestävät kulloisestakin pelitavasta ja sen toteuttajista.

On ymmärrettävää, jos yksittäistapauksissa tai joskus vähän yleisemminkin henkilösuhteet vaikuttavat maajoukkueosallistumisiin. Mutta jos tällaisista kysymyksistä tulee vallitsevammin edustushaluja heikentäviä tekijöitä, niin se ei ehkä ole erityisen suotuisaa tulevaisuuden kannalta…


#6

Jos kieltäytymiset valmennuksesta johtuvia niin pitäisikö nuorilta kärkipelaajilta kysyä mielipiteitä siinä vaiheessa kun valmentajia valitaan? Muistaakseni kun ampumahiihtäjille valittiin edellisen kerran valmentajaa niin Mäkäräisellä oli siihen iso sana sanottavana…toki nyt eri lajit kaikin puolin.


(Kolonia) #7

Taitavat nuo näkökohdat yleensä tavalla tai toisella, suoraan tai epäsuoremmin valmentajanimityksissä vaikuttaakin? Esim. Jalosen paluussa päävalmentajaksi näyttäisivät paistavan aika vahvasti taustoilla. Ja varmasti Marjamäkikin nimitettäessä katsottiin valmentajaksi, joka tuntee hyvin juuri nuoria huippupelaajia ja tulee toimeen näiden kanssa.


#8

Santun juttu asiallinen eli tänne.


(「LIVE IS LIFE」) #9

Lindrosilla nyt ei ole mitään tekemistä tuon jutun kanssa, mutta sehän nyt olikin Santun tekstiä. Quebecin pohjamudissa oleminen ei ollut syy siihen, ettei The next one sinne signannut. Myös Tikin kommentteihin suhtaudun aina vähän varauksella.


#10

Suomessa julkinen keskustelu on aina vähän ikävää - en toki tiedä, onko muutakaan julkista keskustelua missään muuallakaan olemassa kuin ikävää.

Maailma on muuttunut ja pelaajatkin ovat muuttuneet sen mukana. Jääkiekko - NHL:ää myöden - on ammattimaistanut ihan valtavasti.

Lähes jokainen keskustelu - mistä suunnasta hyvänsä - käydään aina negatiivisen kautta. Tämäkin juttu kuvastaa sitä suomalaista asennetta, että vedotaan “kunniaan”, “arvoihin” ja asenteisiin. Jortikka on täydellinen haastateltava - ja sillekin on olemassa syynsä, miksi nämä kaksi ovat eläkkeellä - siis Jortikka JA Tikkanen.

Ja tällä kommentilla en tavoittele itselleni suosiota vaan se, että kannattaa nähdä näiden artikkelien läpi: miten se sattuikaan, että tähänkin löytyi haastatteluun juuri sopivasti ehkä kaksi suoraviivaisimmin ajattelevaa kovaäänistä jääkiekkoihmistä? Jos ajatellaan esim. Tikkasta niin Tikkasen kompetenssi on aika monessa jutussa todettu uran jälkeen aika surullisen heikoksi. Ja ainoa paikka, jossa Tikkanen haluaa möyriä on menneisyys. Ja tällaiset jutut on kuin balsamia haavoille.

Kaikkien tehopyhyyksien huippu luonnollisesti on myös paikalla: suorapuheinen Jortikka. Jortikka, joka roikkui valmentamassa niin kauan kuin vaan ikinä sai jonkun pestin, josta sai rahaa. Jortikka, joka ei koskaan mennyt yhtään mihinkään rakkaudesta lajiin vaan hän, joka meni joka paikkaan rahan perässä. Ja tämä mies on se, joka meidän NHL-pelaajien edessä tepastelee Suomen mediassa ja huutaa, että pelaaja ei voi kauden jälkeen olla väsynyt. Sanoo siis ihminen, joka ei oo mennyt mihinkään ilman pinkkaa.

Miksi nostan nämä esille? Älkää menkö näihin iltalehden helppoihin. En puolusta NHL-pelaajia, mutta maailma on muuttunut ihan valtavasti. Sen lisäksi, että itse jääkiekko on muuttunut - on siellä muuttunut muutakin - kuten vaikka yleisön arvostus MM-kisoja kohtaan. Yksi terve alku olisi siinäkin, jos isoa yleisöä kiinnostaisi nää kisat vähän enemmän.


(Kolonia) #11

No sillähän nyt ei ole kovinkaan paljoa sisällöllistä merkitystä, kuka nämä huomiot tekee - niin kuin ei henkilöargumenteilla yleensäkään.

Otetaan niitä olennaisia sisällöllisiä kysymyksiä tähän vähän mukaan:

Massakieltäytymistä ei saa laittaa vain Marjamäen tai maajoukkueen muun taustaryhmän piikkiin. Kyse on myös siitä, etteivät nuoret tähtipelaajat enää arvosta A-maajoukkuetta samaan tapaan kuin ennen.

“Ironista, että Jääkiekkoliitto on ollut kasvattamassa tätä nykyistä huippusukupolvea, mutta perkele, sieltä ei tule kukaan kisoihin. Tulee jopa mieleen ajatus, että onko liitolla järkeä satsata poikiin, kun kuittipuolelta ei tule mitään takaisin…”

“Maajoukkueen johto on käynyt Pohjois-Amerikassa ja keskustellut pelaajien kanssa. Heillä pitäisi olla yhteys sinne ja he ovat kertoneet, että pelaajien suhtautuminen Leijoniin on ollut myönteistä. Onko käynyt niin, että pelaajat sanovat edessä tätä ja takana tuota…”

…Tuo yleisön arvostus MM-kisoja kohtaan on kyllä ainakin Suomessa ihan hyvällä tasolla, ja osa meikäläisen jääkiekkoilun kivijalkaa. Jos se halutaan murentaa, niin omapahan on moka sitten… “Maailma muuttuu”, mutta se ei riitä selittämään ja oikeuttamaan ihan kaikkia asioita kuitenkaan, tarkemminkin pitäisi miettiä?


#12

@Sudeetti-Kirveh

Olennaiset vasta-argumentit:

Kuka määrittelee sen muu kuin pelaaja itse, mitä hän arvostaa? Jos he kerran eivät arvosta maajoukkuetta niin miksi he sitten ylipäätään ovat tulleet? Esim. Patrik Laine tuli suoraan SM-liigasta mukaan maajoukkueeseen 2016. Kyllä nuoret tähdet tulevat mukaan, mutta se vaatii nykymaailmassa sitä, että heidän NHL-organisaationsa päästää heidät. Esim. Barkovia ei EDES päästetty.

Ja jälleen kerran ne arvot: onko ne kasvatettuja arvoja? Onko esim. maajoukkue kohdellut kaikkia meidän tähtipelaajia niin hyvin, että heidän puolellaan ei ole mitään toivomisen varaa?

Tulee sieltä takaisin - AIKANAAN. Nuo ovat ihan uransa alkupuolella ja on sitä ennenkin kieltäytymisiä nähty. Tässä taas tehdään ikivanhasta ilmiöstä ihan tyhjästä uutta ilmiötä. Ihan kuin näin ei olisi ollut ennen ja nyt yhtäkkiä kaikki olisi muuttunut. Tosiasia on se, että Suomella on NHL:ssä yksinkertaisesti VIELÄKIN niin paljon vähemmän pelaajia JA nytkin he sattuvat olemaan pirulauta hyvissä jengeissä, joiden kausi jatkuu. Edellinen sukupolvi ei tullut yhtään sen hanakammin, vaikka yritetään sellaista kuvaa maalata seinälle.

Tai sitten pelaajat ovat - kuten ihmiset yleensäkin - sosiaalisia olentoja, joiden haluun lähteä vaikuttaa monen eri asian summa. Uskoakseni yksi sellainen aika helkkarin tärkeä asia on se, miten muut lähtevät. Eli sillä, lähteekö sinne Aho ja Barkov on merkittävää vaikutusta kaikkiin muihinkin jne. jne. Jokainen tekee ratkaisun yksilönä, mutta ei pelaajat tyhmiä ole. Viime kaudella saatiin ihan hirveä joukkue kasaan, joka oli jo lähtökohtaisesti joukkue, jolla ei pitäisi olla mitään asiaa mihinkään.

Pelaajille on aika kiusallista tulla tänne kansan haukuttavaksi, kun tosiasiassa jokainen aikuinen ymmärtää aika nopeasti nimilistan julkistamisen jälkeen, kuinka todellinen haastaja Suomi on mestaruudesta.


#13

Oma välikäsi kertoi jo aikaisemmin et WC2016 tosiaan olisi välejä hiertänyt. Ammattilaisia on käsitelty kuin junnupelaajia, tai ainakin pelaaja(t) on asian näin kokenut. Lisäksi olympialaisten ketjuralli ratkaisevaan peliin Kanadaa vastaan ei miellyttänyt johtavia pelaajia.

Tiedä sitten mikä totta. Paljon lehdetkin näistä kirjoitellut.


(Kolonia) #14

No se jää nähtäväksi, ovatko ne arvostukset muuttuneet pysyvämmin ja miten. Jos / kun ovat, niin aivan varmasti arvot ovat kasvatettuja, eivät esim. “valittuja” - mutta niitä lienee kasvattanut jokin muukin kuin huonosti tähtipelaajia kohdellut(?) maajoukkue. Esimerkiksi yleinen lajikeskustelu, jossa halveksutaan omaa, eurooppalaista jääkiekkoa ja MM-kisoja ja toistellaan jo aika automaattisesti pohjoisamerikkalaisen lajikulttuurin kaikenkattavaa ihanuutta… Tätähän on jatkunut pitkään.

Tottakai pelaajilla on erilaisia syitä poisjäänneille, eikä yksilöiden suhteen pidä yleistää näissä liikaa. Samoin kyse ei ole nyt vain tai lähinnä tämän kevään kisoista ja kieltäytymisistä. Toisaalta ne ovat ajankohtainen aihe, ja siksi koko keskustelu nousee nyt tapetille. Mielestäni kuitenkin ihan tilauksesta ja aiheesta sinänsä.

Pelaajien (ja valmennuksen) lyttäämisistä samaa mieltä. MM-kisat ovat kaksiteräinen miekka, jolla hiotaan kansallissankareita ja sylkykuppeja - tähän toivoisi yleisöiltä ja medioilta paljon lisää viisautta.

Sen sijaan “jokainen aikuinen” ei kyllä luultavasti näe Suomea ainakaan ihan vaatimattomana haastajanakaan - eivätkä niin tee joukkueetkaan, vaan lähtevät kuitenkin joka kisoihin voittamaan…


#15

(Kudit loppu) #16

Tällainenkin kysely näköjään ollut. Kyllä kansa tietää. :joy:


#17

Otetaas tänne talteen, kun on tiukkaa faktaa siitä, miten nämä asiat koetaan.

Lukijaäänestyksen tulokset (ke klo 14.30 mennessä):

  1. Marjamäen pelitapa ei sytytä (n. 31% vastauksista)

  2. MM-kisat ovat kärsineet inflaation (n. 19%)

  3. Marjamäen johtaminen unettaa (n. 15%)

  4. Pelaajat eivät usko Leijonien menestysmahdollisuuksiin (n. 14%)

  5. NHL-tähtiä ei kiinnosta (n. 11%)

  6. Ei kenenkään vika. Huono tuuri tällä kertaa (n. 5%)

  7. MM-kisat kestävät liian kauan (n. 4%)

  8. GM Jere Lehtinen ei ole tilanteen tasalla (n. 2%)


#18

Voi hyvänen aika. Tämähän oli oikea tutkivan journalismin aarreaitta.

Yleisöhän tämän tietää. Tämähän käy ihan selväksi päältä.

Kohdan 1 nyt voi edes ymmärtää näkemällä jotenkin, mutta tästä ei oo kellään lukijalla mitään hajuakaan. Vai johdetaanko nykyään lehtien palstoilta? :smiley:

Edit: lisätään vielä, että jonkun pohjaidean voisi tehdä ennen kuin julkaisee minkäänlaista kyselyä netissä. Onko nämä oikeasti hyviä kysymyksiä ja eikös nuo johdattele AIKA pahasti? Eihän tuohon kyselyyn voi vastata positiivisesti millään tavalla. Paras vaihtoehto on “Huono tuuri tällä kertaa.”

Jos haluat oikeasti tehdä kyselyn niin mieti edes kysymykset sellaisiksi, että eivät johdattele ja ovat edes vähän neutraaleja. Ei näitä karvalakki-kyselyjä, joissa on silleen, että vastausvaihtoehdot on

a) kaikki on *askaa
b) kaikki on vielä enemmän *askaa
c) kaikki on *askaa uudella tavalla
d) kaikki on *askaa eri tavalla kuin aiemmat kohdat


(Kudit loppu) #19

Joo, aivan absurdi kysely. Vaikken ole ollutkaan Laten suurin fani niin tämä julkinen lyöminen on mennyt täysin yli. Ja itseasiassa toivon joukkueelle suurinta menestystä.


(Aleksi) #20

Laine ja Koivu kommentoivat MM-kisakohua – kaipaavat pelaajien harkintakyvyn kunnioittamista: “Ei tämä 82 ottelun runkosarja mikään kauhean helppo rutistus ole”

Laine huomauttaa, ettei halunnut lähteä MM-kisoihin vuosi sitten puolikuntoisena.

  • Maalis-huhtikuussa alkoi bensa loppua, tuntui, ettei yksinkertaisesti enää jaksa. Oli lopulta ihan sama, paljonko lepäsin, ei vain enää jaksanut pelata. Olin pelannut niin paljon jääkiekkoa edellisen puolentoista vuoden aikana, että bensa loppui. Ja jos ei täällä jaksa pelata varttia, miksi lähteä MM-kisoihin puolikuntoisena, Laine kysyy.
  • Ei sillä ole mitään väliä, miten siellä pelataan. Se on kuitenkin lyhyt turnaus ja muuta, ei pelaaja sellaisia mieti. Maajoukkueessa on aina osaavat valmentajat ja uskon, että kaikki täällä tiedostavat, millaista jääkiekkoa siellä pelataan. Jos sinne mennään, sitä peliä pelataan, se kuuluu siihen tyyliin, Laine vakuuttaa.

  • En jaksa uskoa, että kukaan pelitavan vuoksi jäisi pois, se ei ole se syy. Ei pelaaja tuollaisia mieti ja ethän sä edes periaatteessa tiedä sitä pelitapaa etukäteen, koska ei täällä ehdi mitään maajoukkueturnauksia seuraamaan. Valmennus tekee pelitavan ja pelaajat noudattavat sitä, Koivu komppaa.