Suomalaisen jääkiekon dynastiat

Mediassa ja keskustelufoorumeilla nousee silloin tällöin pinnalle ajatus dynastiasta, eli laajemmalle kuin yhdelle kaudelle osuvasta menestyksestä tietylle seuralle. Tällainen keskustelu aiheuttaa insinööri- ja excel-minässäni heti ajatuksen siitä, että kyseisen tittelin saaminen täytyy edellyttää jonkinlaista mitattavuutta ja vertailukelpoisuutta ja ennen kaikkea kriteerejä.

Lähdin pyörittelemään ajatuksen toteutusta, ja laitoin kaikkien suomalaisseurojen pääsarjasijoitukset suomalaisessa jääkiekossa taulukkoon ja aloin pähkäillä siitä sitten jotain tapaa saada eri vuosien tilanteet vertailukelpoisiksi. Esimerkiksi kesällä 1988 varmastikin moni Tappara-fani oli sitä mieltä, että dynastiassa mennään, mutta niin varmastikin ajatteli myös Kärppä-fanit kesällä 2008 ja Ilves-fanit kesällä 1952.

Analyysin tekeminen datasta osoittautui sitten enemmän tai vähemmän mielipideasiaksi. Jos ajatellaan, että edellisen mestaruuden voittaminen on kaikkein arvokkainta, niin kuinka arvokasta sitten on voittaa sitä edellinen mestaruus, ja niin edelleen. Yhtä kaikki, miten arvotetaan hopeamitalin tai pronssimitalin saavuttaminen mestaruuteen verrattuna. Onko 1-1-3-2-1 parempi saavutus kuin 1-1-7-2-1-1?

Ensimmäiseen versiooni arvotin yksinkertaisesti eri suoritukset jakamalla. Se kun samalla sattui olemaan hyvin yksinkertaista tehdä. Eli jos mestaruus on arvoltaan 1 p, niin hopea on 1/2 p, pronssi 1/3 p ja vaikkapa 7. sija on 1/7 pistettä. Sama sitten menneisyyteen päin, eli mestaruus 1 p, edellinen mestaruus 1/2 p, sitä edellinen 1/3 p jne. Edellisvuoden hopea tietysti sitten 1/2/2 p, eli 0,25 pistettä. Leikkasin historian suuntaan tarkastelun viimeisimpään 20 vuoteen, vaikka sieltä loppupäästä ei juuri pisteitä voi enää tuossakaan saada.

Kysynkin teiltä arvon kannattajakollegat, miten te arvottaisitte mestaruudet sen mukaan miten kauan niiden voittamisesta on, ja kuinka arvokas yksi hopeamitali siellä välissä on? Itse olen sitä mieltä, että tuossa alkuperäisessä analyysissäni se, että tämän vuoden pronssi olisi yhtä arvokas kuin mestaruus kaksi vuotta sitten (1/3 p.) on kyllä väärin, eli jyrkentäisin sijoitukseen perustuvaa pisteytystä tai lieventäisin historian suuntaa.

Vai ajattelenko koko asiaa jollakin tavalla omituisesti, olisiko teillä parempia ideoita?

Kuriositeettina tähän loppuun, tuolla yllä olevalla laskentatavalla, vahvimmat dynastiat osoittautuivat seuraaviksi:

Ilves, 1952, 2,75 pistettä, edellisvuosien sijoituksia 1-1-1-2-2-1-1-1-3-3-3-1-1-1
TPS, 2001, 2,7 pistettä, 1-1-1-5-2-2-1-2-1-5-1-1-1
Ilves, 1951, 2,66 pistettä
Tappara, 1988, 2,61 pistettä, 1-1-1-6-1-4-1-2-5-1-2-1-2-1
Ilves, 1947, 2,54 pistettä
TPS, 2000, 2,5 pistettä
Tappara, 1987, 2,49 pistettä
Ilves, 1950, 2,47 pistettä

tämän jälkeen tuleekin sitten selkeämmin eroa, ja lähinnä Ipalla on hyviä pisteitä siellä sotien jälkeen ja Tapparalla 80-luvulla ja TPS:llä 90-luvulla.

Sen lisäksi satunnaisia poimintoja:
Kärpät, 2008, 2,2 pistettä
Kärpät, 2015, 2,19 pistettä
Jokerit, 1997, 2,18 pistettä
Tappara, 2018, 2,18 pistettä

Parhaimmat suoritukset eräiltä muilta seuroilta:
HIFK, 1983, 1,9 p.
HPK, 2006, 1,67 p.
JyP, 2012, 1,69 p.
KooVee, 1968, 1,54 p.
Ässät, 1978, 1,51 p. (kärsii luonnollisesti paljon siitä, ettei Karhuja ja RU-38:ia lasketa samaan jatkumoon)

6 tykkäystä

Tuo 20 vuoden tarkastelujakso vaikuttaisi äkkiseltään ehkä aika pitkältä… Ajattelisi, että yleensä jääkiekon “dynastioista” puhuttaessa tyypillisin aikajänne on sellaiset 3-5 vuotta, joihin täytyy mahtua useampi mestaruus ja mitalisijoja(?!). Pidemmissä olisi ehkä kyse jo laajennetuista tai sovelletuista käsitteistä (“80-luvun pitkä Kirves-dynastia”, “SM-liigan ensimmäiset 15 vuotta yhtä dynastiaa”, yms.).

Peräkkäiset vuodet mitalisijojen ulkopuolella katkaisisivat ehkä jo jatkumon, samoin yleensä useat peräkkäiset vuodet ilman mestaruutta ennen ja/tai jälkeen. Mitalipelien ulkopuolisissa sijoissa on ennemmin kyse “dynastian” katkeamisen uhkasta kuin sen jatkumisesta - en jakelisi pisteitä moisesta. Jyrkkä mestaruuksien ja ehkä finaalipaikkojen korostaminen taas on kannatettavaa. Mestaruuksien ei katsoisi varsinaisesti vanhenevankaan, vaan nehän ovat (lähes) ikuisia - “dynastian” kohtalot ja suuruudet ratkaisisi siinä tapauksessa kenties ennemmin jatkuvuus kuin ikääntyminen(?!).

Tietysti jos halutaan teknis-tieteisesti abstrahoida ja eksperimentalisoida kohdetta, niin sitten tilanne tarkastelumetodeineen on ehkä täysin toinen. Mutta tällöinhän samalla etäännytään aidoista, luonnollisesti eletyistä merkityksistä ja konteksteista. Mielestäni esim. HPK:lla ei ole edes ollut “dynastiaa”, tuskin Jypilläkään - vähättelemättä yhtään seurojen komeita saavutuksia ja jatkumoita.

…Ihan oikeanoloisia ajankohtia & joukkueitahan lähtökohtainen tutkimuksesi oli suoraan sanoen tuonut esiin. Nuo auki kirjoitetut sijoituslitaniat (“2-1-4-1-6-1-1-1”) ovat paljonpuhuvia. Ehkä ajankohtia voisi ilmaista myös “alkamisvuodesta päättymisvuoteen” (“1981-88”), tai jotain?

Yleisesti kyse lienee laadullis-tulkinnallisten merkitysten ja tarinoiden kvantifioinnista, joka on aina ongelmallista ja haastavaa. Tässä kuitenkin omat pari pilkkuani aiheeseen.

3 tykkäystä

Samoilla linjoilla edellisen kanssa. Ja kun me tänä keväänä nostellaan kannua, mielestäni meillä on silloin kaikkien aikojen dynastia! :kannu::mikki::tappara:

3 tykkäystä

Tässä on se ongelma, että Tapparan dynastius ei esimerkiksi kasva mihinkään, jos 2023 tulee mestaruus. Tai 2036-37 tupla.

3 tykkäystä

Ihan kivaa tilastoo

4 tykkäystä

Sopii varmaan hyvin tähän ketjuun. Yle avaa artikkelissaan hyvin miten HPK, Tappara ja Kärpät ovat rakentaneet dynastiansa. Sekä mitä dynastioihin on vaadittu ja tarvittu.

2 tykkäystä

Tämmönen ketju löyty jostain palstan syövereistä. Rupesin miettimään, onko tämmöstä pätkää ollu ikinä, mikä Tapparalla on käynnissä. Jos katotaan pelkkiä runkosarjan tilastoja, niin Tapparan sijoitukset:

2022-2023 1.
2021-2022 1.
2020-2021 Koronakausi
2019-2020 2.
2018-2019 2.
2017-2018 3.
2016-2017 1.
2015-2016 3.
2014-2015 2.
2013-2014 2.
2012-2013 2.

Siinä on 10 kautta, kun koronakausi jätetään laskuista. Näiden kausien runkosarjasijoitusten keskiarvoksi tulee 1,9! Onko missään ikinä ollu tämmöstä 10 kauden dynastiaa pääsarjatasolla? No on varmasti Suomessaki jossain lentopallossa tai Veikkausliigassa, mutta mikä olisi haastaja Liigakiekossa? Ilves joskus sotia ennen?

11 tykkäystä

Tämmöinen track record löytyy Liigasta:

90-91 1.
91-92 3.
92-93 1.
93-94 1.
94-95 4.
95-96 2.
96-97 2.
97-98 1.
98-99 1.
99-00 1.

Kyseessä tietenkin TPS:n 90-luvun dynastia. 10 kauden runkosarjasijoitusten keskiarvo Tapparan nykydynastiaan verrattuna vielä karvan verran parempi 1,7 ja mestaruuksiahan tuli tällä jaksolla peräti 6.

Eli ei meilläkään maha vielä saa täynnä olla, tässä on hyvä motivaattori kv-menestyksen lisäksi :muscle:

11 tykkäystä

Kun ynnää tämän mitä on saanut Tapparan fanina todistaa yhdessä Suomen kiekkomaajoukkueen ja junnumaajoukkueen kanssa, niin eihän tässä ole mitään järkeä:

2013 - Tappara - SM-Hopea
2013 - Suomi - U18 MM-pronssi
2014 - Suomi - U20 MM-Kulta
2014 - Suomi - Olympia-pronssi
2014 - Tappara - SM-Hopea (jatkoaikatappio)
2014 - Suomi - MM-Hopea
2015 - Tappara - SM-Hopea (jatkoaikatappio)
2015 - Suomi - U18 MM-hopea
2016 - Suomi - U20 MM-Kulta
2016 - Tappara - SM-Kulta
2016 - Suomi - U18 MM-Kulta
2016 - Suomi - MM-hopea
2017 - Tappara - SM-Kulta
2017 - Suomi - U18 MM-hopea
2018 - Tappara - SM-hopea
2018 - Suomi - U18 MM-Kulta
2019 - Suomi - U20 MM-Kulta
2019 - Tappara - SM-pronssi
2019 - Suomi - MM-Kulta
2020 ---- korona ---- (Tappara 3.)
2021 - Suomi - U20 MM-pronssi
2021 - Suomi - MM-hopea (jatkoaikatappio)
2022 - Suomi - Olympia-Kulta
2022 - Tappara - SM-Kulta
2022 - Suomi - U18 MM-pronssi
2022 - Suomi - MM-Kulta
2022 - Suomi - U20 MM-hopea (jatkoaikatappio)
2023 - Tappara - CHL-Mestaruus
2023 - Tappara - SM-Kulta

13 Kultaa
10 hopeaa
5 pronssia

10 vuotta, 28 mitalia

17 tykkäystä

Listasta puuttuu ainakin CHL-hopea 2022. Joten 29 mitalia ainakin.

5 tykkäystä

Hieno runkosarjasuora sen kun jatkuu. Tälläkin kaudella vähintään kolmas, ehkä jopa ykkönen.

Miten onnistuu sinitaivaan linkit tänne?

2 tykkäystä

Jos dynastiasta puhutaan, niin Tapparan 80-luku lienee vertaansa vailla.

82,84,86,87,88

5 mestaruutta 7 vuoteen. Ei kai tuohon kukaan muu ole pystynyt?

Kärpillä on 4/5 (04,05,07,08) mutta sama löytyy Tapparan 84-88 pötköstä.

Tepsillä on kolmen pötköjä kyllä, mutta niitä edeltävästi ja jälkeen karkasi mestaruudet muualle.

Finaalit jos otetaan mukaan, niin TPS varmaan saa pötköjänsä pidennettyä, mutta sitten Tapparaltakin löytyy pari mukavaa:

2010-luku
6 finaalia 6 vuoteen (13,14,15,16,17,18)

70-luvun loppu
6 finaalia 7 vuoteen (76,77,78,79,81,82)

1980-luku
6 finaalia 8 vuoteen (81,82,84,86,87,88)

70- ja 80-uvut yhdistämällä…
10 finaalia 13 vuoteen on sellainen ettei mitään järkeä.

3 tykkäystä