Ei niitä voi erottaa toisistaan. Trump saa mineraalidiilin kautta mineraalit länsi-Ukrainasta, Putin saa Krimin, itä-Ukrainan ja Ukrainan ilman Natoa ja kaiken muun pyytämänsä.
Kaikki muut voittaa paitsi Eurooppa ja Ukraina.
Art of the deal.
7 tykkäystä
Näin siinä lopulta käy vääjäämättä, mutta mielestäni tulee punnita ne mahdollisuudet, että miten saavat itsenäisyyden säilytettyä. Se on selvä, ettei ryssä hyökkää jos jenkit ovat maassa.
Minkäänlaista pysyvää rauhaa ei Venäjän kanssa tehdä ilman että se pakotetaan siihen. Tällä hetkellä Venäjällä ei ole mitään syytä sopia rauhaa jossa se ei saa kaikkea haluamaansa. Realiteetti on se että Euroopassa on jo sota. Ei sitä pysty pakenemaan sillä että kuvittelee, että jos nyt saadaan joku rauha/aselepo vaan aikaan, jossa Venäjä saa kaiken mitä haluaa. Venäjä jatkaa siitä mihkä jäi heti kun kokee että olosuhteet on taas otolliset.
6 tykkäystä
Kyllä ne voi hyökätä kunhan jenkit kertovat missä alueella ovat aloittelemassa kaivoshommia. Jos et ole vielä huomannut niin Trump ja Putin ovat liittolaisia, koska Putinilla on palliote Trumpista, ja liittolaiset kyllä pystyvät vaihtamaan tietoa tuollaisista asioista ja sopimaan, että kummankin edun nimissä ei hakeuduta konfliktiin.
6 tykkäystä
Tästä voi tarkastella, mitkä kansainväliset yritykset ovat jatkaneet toimintaansa Venäjällä normaalisti.
6 tykkäystä
Kiitos Sardion. Hienoa palautetta.
Otan tuosta listalta mukaan myös molemmat jenkki cola firmat, ecco kengät, Benetton vaatteet ym. Paljon tuttuja merkkejä jotka vaihtuu eurooppalaiseen…
1 tykkäys
Eikös Teheranin kokous ollut 1943, jossa vaadittiin ehdotonta antautumista Saksan liittolaisilta. Jalta taas 1945, jolloin Suomen tilanne oli tavallaan ratkennut.
Minusta väitteesi Suomen ehdottomasta antaumisesta on aika kova, koska silloinhan Suomi olisi 1944 syyskuussa miehitetty Neuvostoliiton joukoilla ja kaikki johtajat Mannerheimia myöten olisivat istuneet järjestämässä sotasyyllisyysoikeudessa ja todennäköisesti teloitettu.
Valvontakomissio toki toimi 3 vuotta ja usea ministeri istui syytettynä, muttei läheskään siinä laajuudessa ehkä mitä missä “ehdottomassa” antautumisessa.
Suomen pitkälti pelasti 1944 kesällä 2 asiaa
-
Pressa Ryti kirjoitti omissa nimissään Saksalle vakuutuksen, ettei Suomi tee erillisrauhaa ja tätä vasten Saksa antoi aseapua, joka oli Kannaksen taisteluissa hyvin merkittävässä roolissa.
-
Stalin totesi tuon parin viikon menestyksen jälkeen Suomen valloituksen vievän liikaa aikaa/resursseja, joten oli tärkeämpää kiiruhtaa Berliiniin ennen länsijoukkoja.
1 tykkäys
Ukrainalla ei muuten ole juuri enempää miehiä laitettu sotaan, kuin mitä Suomella oli parhaimmillaan/pahimmillaan 1939-1945. Ja Ukraina on sentää yli 10x isompi kuin Suomi tuolloin.
Eli “miesten loppuminen” tarkoittaa ihan vain armeijakoulutettujen 25-44 -miesten loppumista. Siellähän ei saa laittaa 18-24 vuotiaita edes rintamalle, Suomella oli kaikki 19-vuotiaat.
Koulutus ja varustaminen on pullonkaulat. Ei “miesten loppuminen”.
1 tykkäys
Kosto on nopea:
1 tykkäys
Suomi sai erilliskohtelun Jaltan kokouksessa. Ehkä USAn painostuksesta Suomen kohtalo nimenomaan ei ollut ehdoton antautuminen. Neuvostoliitolle annettiin jonkinlainen lupa miehittää Baltian maat, mutta ei Suomea.
EU ei ole millään tasolla sotaan valmis. Ainoa asia mitä tää pellekerho osaa on kokoustaa ja pitää puheita; valitettavasti.
Suurin osa varsinkaan lännessä olevista maista ei selvästikään välitä yhtään mitä Ukrainassa tapahtuu. Baltian maat, Puola, Pohjoismaat, Englanti ja yllättäen Hollanti tuntuvat käsittävän asiat paremmin.
Jotenkin alkaa Suomen osalta haista, että tärkein sopimus puolustuksen suhteen on sittenkin JEF-sopimus Naton sijaan. Englanti tuntuu paremmalta kumppanilta kuin Trumpin USA. Eihän Englannilla maajoukkoja ole kuin 50 000 miestä, mutta meri- ja ilmavoimat on kumminkin kunnossa ja lisäksi ne Putlerin rakastamat ydinaseet!
1 tykkäys
Lähtiskö tästä uusi aika, eli EU kohti liittovaltiota, yhteisellä puolustuksella, asia jota on aika vahvasti vastustettu EU:n jäsenvaltioissa tähän asti. Kuten vaikka myös Suomessa.
Ajat ja tilanteet muuttuvat, ja aika kohti liittovaltiota tai siihen suuntaan saattaa olla nyt otollinen. Vahvempi EU tulevaisuudessa joka tapauksessa lienee selvä.
2 tykkäystä
Lisäksi sodassa olevat joukot tuntuu olevan 30 - 40 vuotiaita.
Eikös Ukrainassa kaikki Alle 25 v. ole edelleen vapautettuja sodasta?
Toki tässä on varmaan takana sekin, että näitä ei ole koulutettu. Kouluttamattoman kaverin elinikä rintamalla lienee todella lyhyt.
Ukraina on niin mielessä, että tämä Suomen juttu tahtoo jäädä sivuun. Mutta sanotaan niin, että 19.9.1944 allekirjoitettu välirauhansopimus oli äärimmäisen raskas sanelurauha, Suomi säilytti kuitenkin itsenäisyytensä eikä sitä koskaan miehitetty.
Stalinin vielä kesäkuussa 1944 vaatimukseen ehdottomasta antautumisesta tuli viimemetreillä joitain lievennyksiä mm. Britannian ansiosta. Lähinnä kyse oli kai sotakorvausten määrästä, joita Britit pitivät kohtuuttomina. Aiemmin esittämistään aluevaatimuksista Stalin ei käsittääkseni perääntynyt.
Myös Suomen ansiokas puolustustaistelu kesällä saattoi vaikuttaa Stalinin ajatuksiin. Kuotenkin kuulemma rauhanneuvottelut Moskovassa olivat lähinnä Molotovin yksinpuhelu ja Suomen neuvottelijat palasivat kotiin sanelurauhan kanssa. Mutta Baltian maiden kohtaloa ei sentään välittömästi koettu. Porkkalanniemi antoi kuitenkin Stalinille oivan lähtökohdan Suomen pääkaupungin ottamiseksi tarvittaessa hallintaan.
Aikamoisen sanelun kohteena tuntuu Ukrainakin olevan Trumpin ja Putinin rauhanteossa. Venäjä ei vielä ole avannut lainkaan suutaan myönnytyksistä. Suomen tiellä saatetaan olla, sillä käsittääkseni Stalinillakin oli sodan jälkeen toive siitä, että Suomesta voisi sodan jälkeen tulla kansandemokratia maan alta nousseen kommunistisen puolueen ottaessa vallan. Kehitys ei kuitenkaan mennyt tuohon suuntaan riittävän pitkälle, vaikka NL ilmiselvästi tuki ko. aatetta maassamme.
Ukrainaankin toivomuslistalla on Kremliä totteleva hallinto. Venäjällä kyllä riittää temppuja, vaikka enemmistö ukrainalaisista olisikin vielä nyt eri mieltä. Venäjä voi kuitenkin odotella, jos sillä kuitenkin on kohta Ukraina tiukemmin otteessaan aseistariisuttuna yms.
1 tykkäys
Meillä löytyy venäjämielisiä johtajia Euroopastakin melkoisesti. Kun katsoo tuota listaa paljonko EU-maat ovat antaneet tukea Ukrainalle suhteessa bruttokansantuotteeseen ei voi kun ihmetellä.
https://www.statista.com/statistics/1303450/bilateral-aid-to-ukraine-in-a-percent-of-donor-gdp/
USA pitäisi unohtaa kokonaan ja keskittyä tekemään Euroopasta johtava koalitio sodan lopettamiseksi. Harmi vain, että Ranska puheista huolimatta on täysi nolla ja Saksan osalta odotellaan mitä uusi johtaja saa aikaan, edellinen oli ehta putinisti.
Trumpin apuun tai tukeen on aivan turha luottaa. Euroopassa tämä sota voitetaan tai hävitään ja syylliset jompaan kumpaan löytyy myöskin tältä mantereella.
10 tykkäystä
Venäläisillä pulaa kalustosta - perinteisiä kauramoottoreita otettu käyttöön:
9 tykkäystä
Zelensky haluaa siis saada sopimuksen tehtyä ja jatkaa sotimista koska sopimuksen jälkeen se on mahdollista. Trump taas haluaa tehdä sopimuksen ja lopettaa sodan.
Onhan tuossa kohtuullinen näkemysero.
Ruotsi tukee Ukrainaa:
(Aukesi incognito-moodissa)
Ruotsin maanantaina julkistamaan, arvoltaan 1,2 miljardin kruunun 18. Ukraina-apupakettiin sisältyy aivan uutta ilmatorjuntateknologiaa.
Puolustusministeriön tiedotteen mukaan Ukrainalle hankitaan viime vuonna julkistettu BAE Systems Boforsin valmistama Tridon Mk2 -ilmatorjuntajärjestelmä, joka tullaan näkemään ensi kertaa tositilanteessa.
11 tykkäystä
Yhdysvallathan paljasti jo korttinsa YK:n äänestyksessä ja ovat virallisesti Putinin takataskussa.
Todella noloa selitellä lippalakki päässä mediassa julkista diplomaattista ja poliittista epäonnistumista omaksi hyväkseen - ei näin ja ei tälläinen sekoilu ole ennen ollut edes mahdollista tässä mittakaavassa rapakon takana. Venäjän hyväksi meni tämäkin tempaus.
Seuraavaksi Zelensky matkustaa Lontooseen ja panokset ovat kovat:
Now the prime minister confronts a situation where two of the UK’s allies are at loggerheads in the most public and angry way.
Sources are tight-lipped about the precise nature of the two phone calls Sir Keir made on Friday night, very aware of the acute sensitivities of this delicate situation.
But the UK’s diplomatic efforts in recent weeks at least allowed those calls to be possible, allowing the UK to attempt to act as a bridge between both Kyiv and Washington, and Washington and Europe.
Zelensky is due in the UK on Sunday as Sir Keir hosts a summit of European leaders to discuss an end to the war between Ukraine and Russia.
7 tykkäystä
Valitettavasti Zelenskyn ulosanti on niin heikkoa ja selvästi on lähdetty Jenkkeihin ilman sen suurempaa taktiikkaa. Perseelleen tuo menee. Valitettavasti.
Sille ei voida mitään, että Jenkeissä on “vähän hankala persoona” pressana.
1 tykkäys