COVID-19: Koronavirusepidemia (-pandemia), 2. erä

Yleinen kysymys karanteeni logiikasta: Lapsi harrastaa seurassa jalkapalloa, hänellä todetaan korona, koulussa luokkatoverit karanteeniin, ok, joukkuetoverit ja valmentajat karanteeniin, vaikka turvavälejä on pidetty, ja aikuisilla ollut maskit harjoituksissa.
Mutta lapsen vanhemmat ja sisarukset voivat elää normaalisti jos ei tule oireita.
Mä en ymmärrä, mutta joku varmaan kohta selittää miten tunti 1/4 jalkapallokentällä altistaa enemmän kuin samassa perheessä eläminen. Toisessa kontaktia minuutteja muutaman kerran viikossa, mutta kotona yli 10 tuntia joka päivä.

3 tykkäystä

Oikea suunta kyllä on ja kannattaa vilaista kuvaajaa minkälainen painoarvo Amerikalla ja Euroopalla on kuvaajassa vrt muut maanosat. Aikamoinen ero…

2 tykkäystä

Jees, tätä on käppyräniilot tovin raportoineet ja itsekin taisin alkuviikosta laittaa tänne ihan samaa. Globaalisti laskussa ollaan.

@peterra Aallot kun menevät eri puolilla maapalloa eri tahtiin, niin tuo kumulatiivinen globaali käyrä tosiaan näyttää vasta ensimmäistä laskukautta. Kun Suomessa vietettiin normaalia kesää, niin eihän se vastannut koko maapallon tilannekuvaa.

4 tykkäystä

Ei kai se noin voi mennä? Meneekö muka? :flushed::flushed::flushed:

Ei tää mun mielestä pidä paikkaansa. Jos lapsella siis todetaan koronavirus niin vanhemmat ja lähikontaktit asetetaan karanteeniin. Jos puolestaan jalkapallotreeneissä pojalla ei todeta koronaa vaan hän altistuu joutuu hän karanteeniin, mutta altistuneen altistuneet eivät joudu karanteeniin. Toki tuosta tulee nopeasti sellainen kierto, joka on tavallaan päättymätön. Tilanne muuttuu joka kerta, kun joku sairastuu.

Myös Suomessa sairaala- ja tehohoitopotilaiden määrä alenee koko ajan, vaikka tartunnat pysyneet tasaisena/lievässä nousussa. Jatkuuko hyvä suunta, kun muuntovirukset hyökkää?

1 tykkäys

No siinä on sulla se tuhannen taalan kysymys. Tolleen karkeasti sanon, että tuo nyt riippuu ihan täysin, kuinka paljon heikoimmassa asemassa olevia ehditään rokottamaan ennen kuin tuo muuntovirus hyökkää.

1 tykkäys

Ei pidä paikkaansa ainakaan kahden tuntemani sairastaneen kohdalla,

2 tykkäystä

Ok, olen sitten ilmeisesti ymmärtänyt asian väärin.
Meni ehkä altistuneen kanssa sekaisin.

Mites noiden testien luotettavuus, alkuun siitä oli aika paljon puhetta? @iceman onko jotain tietoa/dataa asiasta?

Eikä se vaadi välttämättä edes heikompia ryhmiä, jos tartunnat moninkertaistuu. Tiedän myös tutuista n. 20-vuotiaiden sairaalajaksoja

Käsittääkseni kuitenkin (korjatkaa nyt jos olen väärässä) nuorten kohdalla kuoleman riski ja edes tehohoitoon joutuminen on hyvin epätodennäköistä. Sairaalajaksojakin on monenlaisia. Jos olet terkkarissa vuodeosastolla niin siihen ei maailma kaadu, vaikka toki se on pirun harmillista nuorelle kuin vanhallekin ihmiselle, en sillä sano. Mutta kyllä suurimmat riskit tulee sieltä iästä ja tärkeintä on saada näitä mahdollisimman monta rokotettua ja ainakin siihen asti tehdä kaikkensa, että tuo muuntovirus pysyy rajojen ulkopuolella.

Kaikki tämä on totta. Mutta jos tartunnat (toivottavasti ei) moninkertaistuu, niin kyllä ne sairaala ja tehohoitojaksotkin kasvaa selvästi. Ja nyt ei ole todellakaan tarkoitus maalata piruja seinille. Itse toivoisin, että ne ekat 1-2miljoonaa suomalaista, jotka tässä eniten vaarassa ovat saisivat piikkinsä ja sitten voisimme avata reilusti. Kunhan virusmuunnokset ei lyö paljoa kapuloita rattaisiin!

Ei se kyllä näin mene. Muistaakseni jos samassa perheessä jollain todetaan korona niin kaikki kolme viikkoa (21 päivää) karanteenissa.
Edit. Linkki asiaan

En jaksaisi jankata, mutta muuntovirukset tarttuvat helpommin myös nuorten keskuudessa. Toivottavasti ne saadaan Suomessa pidettyä kurissa.

Englannissa, Irlannissa ja Israelissa havaittu näin.

Lock Downeilla on saatu tilannetta hallintaan.

Mutta voiko tartunnat edes muuntoviruksella moninkertaistua siitä tasosta, jolla olimme maaliskuussa 2020? Minä en itse pidä sitä realistisena. Tässä vuoden aikana kuitenkin jokunen suomalainen (ei moni) on kuitenkin sairastanut koronaviruksen eli sieltä on tullut immuuneita tälle sairaudelle. Se, kuinka pitkäksi aikaa, no sitä ei tiedä kyllä. Toisaalta nyt niitä rokotettu on - erityisesti terveydenhuollon henkilökunnassa. Jos sairaalat täyttyivät viime keväänä täysin uudessa tilanteessa sen verran, että Suomi pärjäsi ilman lisäkapasiteettia niin melkoinen katastrofi on sitten, jos tuosta vielä syvemmälle mennään.

Mutta siis miten tilanne voi mennä huonommaksi kuin se oli kun tämä virus oli aivan uusi ja silloin selvittiin ilman sairaaloiden ylikuormitusta? Pidän tuota skenaariota mahdottomana. Onko tuo vaarallisempi lapsille? Jos ei ole vaarallisempi kuin nykyinen niin sitten en näe, miksi siitä pitää olla huolissaan lapsilla, joille tämä nykyinenkin on täysin harmiton? Ja edelleen palataan niihin rokotteisiin, että jos heikoimmat (=ikäihmiset) on rokotettu niin kenelle isoista tartuntamääristä se uhka syntyy? Minulle?

1 tykkäys

Tämmöisestä asiasta kirjoittaminen mielipiteenä on ihan yhtä tyhjän kanssa, ehkä voisi perustaa ketjun mielipiteille koronasta.

Kaveri sai koronan heti maaliskuussa, on keuhkolääkärinä HUS-alueella. Testataan säännöllisesti vasta-aineiden suhteen ja edelleen on vasta-aineita, mutta ei ole varmuutta että mikä niiden vaikutus sitten loppupeleissä on.

Erikoisen hyökkäävää siihen nähden, että mielestäni asiasta ihan asiallisesti kysyin. Mutta onhan minun logiikkaani ennenkin tässä ketjussa haukuttu, joten eipä tuo uutta ole. Koronaviruskriisi alkoi kuitenkin Euroopassa helmi- ja maaliskuussa 2020. Tällöin meillä ei ollut mitään suojauksia, valmistautumista eikä edes testauskapasiteettia.

Koskaan emme tule tietämään, kuinka monta sairastunutta meillä oli, mutta kun kurkkii tilastoihin ja miettii asiaa jälkikäteen niin on syytä arvioida, että sairastuneita oli paljon enemmän kuin tällä hetkellä ja seuraukset olivat tämän mukaisia. Sairaaloissa oli viime keväänä pahimmalla hetkellä tehohoidossa hieman reilut 100 ihmistä, tuon voi kyllä tarkistaa THL:n tilastoista. Kun tilanne oli tuo niin silloin Suomen sairaalajärjestelmä ei kaatunut.

Nyt tiedämme taudista, suojautumisesta, immuniteetista ja tästä kaikesta mielipiteistä huolimatta monen monta kertaa enemmän. Kun meillä on tietoa niin mielestäni silloin voi varsin rehellisesti arvioida todennäköisyyksiä, kuinka pahaksi tartuntojen pitää Suomessa mennä, että menemme tilanteeseen, jossa terveydenhuoltojärjestelmä kaatuu. Kuten aiemmin sanoin, en pidä sitä realistisena, koska se tarkoittaisi, että tauti yllättäisi meidät uudestaan tavalla, joka tapahtui vuonna 2020. Ja se on kyllä mahdotonta - ja jos niin käy niin jossain olemme menneet pahasti pieleen.

1 tykkäys

Meni varmaan altistuksen kanssa sekaisin. Ainakin oman tuttavaperheen tyttö joutui karanteenin kun oli ollut kylässä missä yhdellä sitten todettiin koronavirus. Altistunut lapsi joutui 2vko karanteeniin, mutta vanhemmat sai käydä normaalisti töissä jos oireita ei ilmene.

1 tykkäys

Tartuntamäärien kasvaessa myös lapsia joutuu enemmän sairaalaan - tämä nähtiin esim. Englannissa:

1 tykkäys

Hyvä kuuden minuutin tietoisku koronan muuntoviruksista (verrattuna mm.influenssaan):

(Videolla haastatellaan mm. Emma Hodcroftia)