Juu tämä kyllä selvä, mutta nyt tänään nyrkki suositteli että AVI määräisi tartuntautilain 58 pykälien mukaiset kokoontumisrajoitukset, jotka koskee sisä- ja ulkotiloja (turvavälit yms).
Koronabot -tilastot:
Sairaalahoidon määrä tasainen (pientä nousua ollut edellisviikkoina):
Testien määrä kääntymässä nousuun / ilmaantuvuus edelleen nousussa (onko lomakausi loppumassa?):
Vastailen nyt tähän viestiin,
Mielestäni ravintolat voisi laittaa kiinni kaikki, mikäli rajoituksia joita on asetettu ei noudateta. Turha sieltä on coronaa kenellekkään hankkia.
Mielestäni sinulta unohtuu merkittävä taloudellinen tekijä noissa sairaspoissaoloissa mitä korona aiheuttaa ja se on paljon isompi kuin muutaman baarin työpanos tälle yhteiskunnalle. Baarit ei ole ennenkään kansantaloutta vahvistaneet -päinvastoin.
Avataan vain kaikki jos osaa ihmiset olla, mutta kun ei osaa.
5 tykkäystä
Koronatestauksesta pari twiittiä - ilmeisesti jonoa on Helsingissä ja Pirkanmaalla (Pirkanmaan 24h jonoista ollut Aamulehdessäkin):
Uutinen maanantailta:
https://twitter.com/travelloverblog/status/1419626360876699651?s=20
https://twitter.com/lasleh/status/1419653468793548802?s=20
https://twitter.com/SHaapalahti/status/1419636482919305216?s=20
https://twitter.com/SHaapalahti/status/1419667695302332417?s=20
Hienoa toimintaa - endin bailtaan sata lasissa ja sitten testiin, että jos ei osunutkaan että päästään töihin😀
Siinä on iso riski että tartuttaa muita jotka kärsivät
Ja anteeksi rivien välistä ja sisältä kumpuava katkeruus vastuutonta toimintaa kohtaan
6 tykkäystä
Tietyllä tapaa itseäni häiritsee ravintoloista tulleet tartunnat myös, mutta olisi kuitenkin kiva nähdä dataa näistä altistumisista, että paljonko näistä seuraa jatkotartuntoja? Eihän se loppuviimein ole ravintoloiden/baarien syy, jos ihmiset menevät sinne oireellisena. Covid-19 on myös melko hankala virus, koska voit levittää sitä jo ennen oireiden alkamista.
Teoreettisesti pohdittuna, jos huomenna tulisi altistumislista, jossa on 100 baaria/ravintolaa. Jos näistä seuraisi vaikka 10 jatkotartuntaa, niin eikös ravintolat / baarit ole silloin hoitaneet oman osuutensa terveysturvallisesti.
Mielestäni moni sekoittaa altistumisen tartuntoihin.
Toki selkeästi tällä hetkellä deltavariantti leviää niin helposti, että varmasti tulee näitä jatkotartuntoja, mutta pohdinta yllä vain teoreettisesti.
Kyllä, jatkotartunnat onkin ne jotka kirjataan kotona saaduiksi, mutta mistä se sinne kotiin tulee? Itselle tuli kotona, mutta lähdehenkilölle baarista, joo ja oli oireeton.
No lomalla on mukava olla eristyksissä, eipä mene työnantajalta ylimääräistä.
2 tykkäystä
Jep juurikin näin. Nämä pitäisi ilman muuta kirjata jollain tavalla baarista saaduiksi. Samaa mieltä siis tästä kyllä.
2 tykkäystä
Melkoinen “krapulapäivä”. Onneksi sain viettää sitä ilmastoidun talon vierashuoneessa pötkötellen. Nyt tuntuu siltä että ehkä.elämä voittaa, mutta lämpö edelleen koholöa (37,4C).
Joo en mä myöskään baareja kokonaisuudessaan syytä, osa toimii fiksusti koko ajan, eikä ongelmia ole kuin ruuhka-Suomessa, johon Tre valitettavasti kuuluu. Maakunnassa on rauhallisempaa ja ongelmat pienempiä.
@kontio vastaan ainoastaan sinulle. En kenellekään muulle.
Korona on virustauti. Tartuntamäärien laskeminen on lopetettava. Tuo vie valtavan määrän resursseja ja erilaisten ihmisiä kokoavin paikkojen on mahdotonta estää virusinfektioita siirtymästä eteenpäin. Kun ihmiset voivat tartuttaa oireettomina ja jopa TAYS puhuu ihan mitä sattuu (ensin se suosittaa maskeja kaikkialla, myös ulkona ja sen jälkeen heti perään se esittää, että fokuksen tulee olla sisätiloissa, mitä ihmettä?) niin ihan käsittämätöntä höpötystähän tuo on. Jos joku ei vielä ole ymmärtänyt niin ravintolassa EI VOI JUODA JA SYÖDÄ ottamatta maskia pois. Suurin osa ravintoloista ei operoi missään 1000 asiakaspaikan luokassa vaan suurimmalla osalla Tampereen baareista ja ravintoloista on hyvin pienet asiakastilat. Jos haluat turvallisesti asioida niin ainoa vaihtoehtosi on koronapelossasi jäädä kotiin ja tilata safkat sinne. Kohtaamiset ovat riski.
Syytät ravintoloita, muttet näe kuitenkaan mitään ongelmaa itse viruksessa. Virus, joka on näkymätön ja tarttuu oireettomana. Ihmiset eivät edes tiedä sairastavansa ja nyt nämä terveydenhuollon sankarit laittavat jopa täyden rokotussarjan saaneita täydessä turvassa olevia ihmisiä karanteeniin altistuksista. Näillä keinoin, mitä nyt puhutaan, tässä ei ole mitään ulospääsytietä. Kysymyksessä on ikiliikkuja, josta olen puhunut jo kauan. Tartunnat oikeuttavat toimenpiteet. Vaikka sairaalahoitoon joutuu merkittävästi vähemmän ihmisiä kuin aiemmin niin sekään ei riitä.
Taas vahdataan altistumisia & tartuntoja. Tartunnoilla rokotetuilla ei pitäisi edes olla mitään merkitystä, kun rokotesuoja on kondiksessa. Yksikin rokote vapauttaa jo sairaalahoidolta ja yksittäiset nuoret ihmiset sairaalassa eivät vielä tee oikeutusta tälle. Ja mitä se ajan ostaminen nyt sitten auttaa - ja ravintoloiden rääkyttäminen? Tai yleisötapahtumien? Mitä hyötyä siitä on, kun ne tartunnat triplaantuvat, tuplaantuvat sitten puolestaan lokakuussa. Kun koulut alkavat niin tartunnat tulevat vielä nykyisestä moninkertaistumaan.
Mutta jatketaan ihmeessä ravintoloiden syyttämistä - laitetaan ihmeessä toiseksi talveksi putkeen erilaisia rajoituksia, joilla tuhotaan kyseinen liiketoiminta kokonaan. Juhlistetaan sen jälkeen, kun nyt on ravintola-alalla työvoimapula, kun ihmiset ovat äänestäneet alalta pois itsensä jaloillaan. Hienoa toimintaa, en voi muuta sanoa. Ja pahoittelut, jos sanon ikävästi, mutta kyllä se maali nyt pitäisi jo tässä vaiheessa pandemiaa pystyä ruuvaamaan paikalle ja uskaltaa lähteä kohti sitä toiminnan maailmaa. Vai odotetaanko me seuraavaksi tuplarokotukset kaikille alaikäisille vai miten tässä nyt menetellään?
8 tykkäystä
FFP2 -hengityssuojainten tehokkuudesta esimerkki:
Sisäilman laatua voi parantaa tuuletuksella ja ilmanpuhdistimilla - Saksa on panostanut ennen koulujen alkamista.
Näin HEPA -filtterit toimivat sairaaloissa (Twiittiketju):
Ps
Jos kotimaista suunnittelua täytyisi tukea, niin LifaAirilta löytyy:
3 tykkäystä
Täältä ääni jokaiselle näistä toimista. Suostun jokaiseen, jos ensin lopetetaan nykyisten rajoitteiden käyttäminen ja annetaan lupaus, että tämä samojen alojen ja ihmisten rääkyttäminen lopetetaan heti kun se on mahdollista. Ja ihan oikeasti lopetetaan.
Sen jälkeen lupaan laittaa massia ihan omasta pussista siihen, että vaikka koululaisille hankitaan FFP2-maskeja mikäli tämä on rahakysymys. Hankin niitä myös mielelläni itselleni, jos niiden kanssa sitten oikeasti voidaan siellä jääkiekkopelissä olla ilman pelkoa siitä, että joku laittaa tän putingin kiinni. Kiitos tästä jaosta, koska tuossa on hyvä haku silleen, että tosiaan ratkaisuja voisi etsiä muualtakin.
2 tykkäystä
Mitä nämä rajoitteet ovat?
Paljon kirjoitat ihan hyvää asiaa ja näen asioita osittain jopa samalla tavalla. Vaikka vastaan sinulle (ei ole piikki sun ja toisen jäsenen kirjoitteluun) vastaan sikäli yleisesti, että ne ovat esiintyneet aiemminkin:
Maalien siirtyminen. Käsitteenä vähän hassu, paitsi jos ajatellaan, että korona on pelikenttä jo ka koko muuttuu. Ja niin, että ihmiskunta ei sitä kokoa edes tiedä. Useampaan kertaan tällä palstalla on mainittu, että vastustaja (virus) on ihmiselle tässä muodossa uusi. Jokainen sen mutaatio on riski tälle ns. maalien siirtymisille. Jokainen sairastunut voi saada elinikäisen helvetin itselleen (kun es paremmin ymmärtämme tautia - tieto lisääntyy hitaasti mutta jatkuvasti). Miten kukaan vii antaa vastausta, mikä rokote% on riittävä, kun KUKAAN ei sitä tiedä varmasti. Ei asintuntija, ei kukaan. Jos tiedät, silloin kannattaa olla yhteydessä vähintäänkin jopa THL:n
Vastuu. Meidän viranomaiset ovat vastuussa. Nämä ovat toki näkökulmia, mutta itsr ajattelen niin, että ihmishenget menevät aina edelle. Jos kärjistää, niin mieluummin alat saa korvauksia (koska niillä voidaan tukea yrityksiä) mutta ketään ei voi herättää henkiin - vaikka tuo kuuluisia -1 välillä kuolleiden tilastoissa ovat esiintynyt. Viranomaisten on taattava tämä terveys niin kauan, kunha saadaan riittävä rokotesuoja kaikille.
Pinnan kiristyminen. Jälleen kerran palaamme siihen, että muutamat yksittäiset keissit ja yksilövastuun pettäminen on ajanut yhdessä Delta-variantin kanssa siihen pisteeseen, että riskit kasvaa. Se, kasvaako hospitalisaatio/ kehittyykö Suomi-mutaatio/ tapahtuuko mitään, jää nähtäväksi. Kritiikki täällä on kohdistunut muutamien ihmisiä yhteen kokoavan alan lisäksi yksilövalintoihin. Jos tässä jollekin on pakko kieukutella, kiukuttelee sitten välinpitämättömimle yksilöille.
Meidän sukupolvi ei liene koskaan joutuvan todelliseen sotaan. Tämä on meidän sukupolven ”sota”. Jos itsenäisyydemme puolesta taistelleet olisivat olleet yhtä itsekkäitä, kurittomia ja syytellyt päättäjiä ”maalien siirtelystä” - saattaisivat tilanteet olla kovin erilaisia lähihistoriassa. Meiltä pyydettiin vastuullista käytöstä, mutta sekin oli liikaa.
Kaikkiavan tässä kiukuttaa, kun omat suosikkiasiat siirtyy koko ajan vain eteenpäin. Mutta samassa veneessä ollaan kaikki. Voittajia tässä ei ole.
5 tykkäystä
Maskit maksavat alle euron ja suojaavat myös käyttäjää (Verkkokauppa myi tarjouksessa 50 snt/kpl) ja periaatteessa uudelleenkäyttökin mahdollista lämpökäsittelyn jälkeen (suodatusteho ei putoa paljoa).
Esim.
Mutta ilmanpuhdistimet olisi kova juttu kouluhuoneisiin (Hepa-filtterillä varustetut) ja miksi ei toimistoihinkin.
3 tykkäystä
Rakas Peterra,
Kiitos kun vastasit vain minulle.
Jos nyt oikein luet noita viestejäni niin en ole baareja/ravintoloita syyttänyt vaan vastuuttomia ihmisiä. Ja jos ihmiset eivät kykene ymmärtämään asioiden yhteyksiä tartujen suhteen , niin silloin niille pitää laittaa stoppi.
Virushsn tämän kaiken pahan alku ja juuri on - sen kanssa pitää meidän kaikkien oppia elämään, myös piittaamattomien.
Rajoitukset aiheuttavat mielipahaa, jossain porukassa, mutta ei kaikissa. Ne aiheuttavat mielenterveysongelmia ja taloudellistakin ongelmaa, mutta niin aiheuttaa tämä nykyinenkin meininki ja vielä enemmän.
Kyseessä lienee sukupolvien välinen ero - toiset välittää kaikista ja toisesta vain omasta ahterista tai mukavuudesta näkemättä metsää puilta
4 tykkäystä
Mihin nämä ilmanpuhdistimet ovat kadonneet?
Jossain vaiheessa näitä oli mun mielestä ihan yleisesti varsinkin jos taloudessa oli pienen pieniä lapsia ja eläimiä.
Jopa mulla on joskus ollut ilmanpuhdistin.
1 tykkäys
Voit olla huoletta. AVI julkaisee kyllä torstaihin mennessä vanhat tutut rajoitteet:
- rajoitetaan sisätiloissa tapahtuvia kohtaamisia legendaarisella kävijämäärän rajoitteella
- velvoitetaan sisätiloissa toimintaa harjoittava taho lakiperusteisesti takaamaan asiakkaille koronavirusturvalliset olosuhteet eli käytännössä määrätään turvaväli välttämättömäksi (=rajataan yleisömäärä) eli leikataan suomeksi tulopuolta
- estetään ravintoloita harjoittamasta liiketoimintaa eli pakotetaan sulkemaan aikaisin tai ennen parhaita hetkiä
- tutusti laitetaan ravintolat kiinni klo 22
Voit odotella, koska noita sieltä on tulossa. Ja kyllä ne aika massiivisesti on kohdennettu ihan yhteen ikäluokkaan. Voit myös olla varma, että eri lajien sisäryhmien toimintaa tullaan rajoittamaan.
Olen lukenut viestejäsi tarkasti ja juuri yritin sinulle valaista, että vastuuttomat ihmiset ovat vain sinun päässäsi. Jos haluat syödä ravintolassa niin sinun on oltava vastuuton ja otettava se maski pois päästä. Asia on harvinaisen yksinkertainen. Sinä sen sijaan esitit ihan suoraan, että laitetaan ravintolat kiinni, jos ihmiset eivät siellä voi toimia. Kerrotko minulle näin sukupolvien eron nimissä, miten sinä kävisit ravintolassa syömässä tai juomassa koronaturvallisesti?
@Vekki-Keke olet aiemmin sanonut, että mielestäsi on mahdollista asettaa koronaturvallisuus kaiken edelle. Olen kanssasi täysin eri mieltä, koska ravintoloiden tuloja on syöty merkittävästi. Jo nyt eletään tuilla eli kirstusta ei näy kuin pohja. Miten sellainen pieni ravintola, jonka toiminta estetään mahdottomilla koronarajoituksilla voisi toimia mielestäsi turvallisesti ja millä panoksilla noi investoinnit isompiin tiloihin tehdään, kun ei ole rahaa käytössä? Ja kuitenkin ihmiset leimaavat ravintolat syyllisiksi. On ihan turha sanoa, ettei leimata, kun leimataan - jopa tässä keskustelussa ja vielä monesti.
“Minulle on ok, että ravintolat suljetaan, jos hommat ei siellä toimi!”
Asetetaan mahdoton tavoite ravintolalle, kun ei voi syödä siellä turvallisesti.
Pyydän myös kertomaan, miten minä voin välittää ihmisistä, jos en tiedä olevani sairas? Pitääkö minun olettaa joka päivä ja jokainen hetki, että peterralla on varmaan positiivinen korona, joten enpä nyt lähdekään tänään töihin vaan menen karanteenin ja odotan tulosta. Otetaan rahaa valtiolta. Minulle ei aukea lainkaan, miksi tämän problematiikan avautuminen ihmisille on niin vaikeaa. Jos ihmiset eivät tiedä olevansa sairaita tai koe itseään sairaaksi niin miten heidän pitäisi olettaa olevansa riski? Ja varsinkin kun se rokotuskattavuus tässä kasvaa koko ajan niin mikäs se plan C on, joka sieltä on tulossa tuon kattavuuden jälkeen? Jos ei voida edes 70-80 % tuplarokotteilla luopua tartuntojen seuraamisesta tai karanteeneista rokotetuille niin koska niistä voidaan luopua ja paljonko se saa maksaa yhteiskunnalle?
2 tykkäystä
Ravintoloissa on laitettu lappuja oville työvoimapulan vuoksi - kova kiire olisi tällä hetkellä muuten ja sesonki päällä (ihmisillä on laittaa ylimääräistä rahaa ravintoloihin, mitä jäänyt mm. matkustuksesta).
Epävarma aika tottakai sai aikaan alanvaihdoksia ja se näkyy nyt, kun olisi erittäin kiire:
Ps.
Ravintola-ala sai myös korvauksia pahimpana aikana eli ihan täysin nollatuloksella mennyt:
1 tykkäys