Okei, eli mä ilmaisen itseäni huonosti :). Eli:
Nämä voi maata siellä puolivuotta käyttämättömänä.
Pointtina nyt se: että jos ihmisiä kuolee sen takia ettei ole suojavarusteita, näin niitä voisi löytyä.
Eiköhän kuitenkin se solidimpi ratkaisu ole se, että nyt joku firma alkaa tuottaa niitä massana. Samaahan tässä koko Eurooppa ja maailma tekee. Materiaalissa on se hyvä puoli, että niitä pystytään tekemään lisää. Mutta mutta - odotetaan nyt se pari viikkoa ja katsotaan, mihin tämä kääntyy. Ruotsihan sanoi, että se on pandemiassa Suomea 2 viikkoa edellä eli ollaanko mekin kahden viikon päästä tuolla 400 kuoleman lieppeillä.
Se on kiva että pääsit taas aukomaan päätäsi tähän suuntaan, tuliko parempi mieli? 
Tottakai on 
…kunhan tarjosin vaihtoehtoa jos on mahdoton hätätilanne jos niitä ei tällä hetkellä varastoissa esim ruotsissa ole ja loppuvat 2 tunnin sisään. Miksi IHMEESSÄ kaikkeen mitä mä sanon tän asian tiimoilta tartutaan täällä näin kärkkäästi kiinni ja luetaan puolet / jätetään aikaisemmat lukematta sekä revitään asiat asiayhteydestä irti?
Öh. Tarkoitin, että @peterra osasi ilmaista asian paljon paremmin kuin minä.
2 tykkäystä
Aikamoista puuhastelua Sosiaali- ja terveysministeriöltä.
Takseille ei kerrota, jos seuraava kyyti on hengenvaarallinen tartuntatauti.
Samalla autolla ajetaan koronapotilaita, kun yksityishenkilöitä töihin.
Kelakyydeistä on suurinosa on vanhuksia ja heidät alistetaan mahdolliselle tartunnalla, kun pimitetään taksikeskukselta ja kuljettajalta koronapotilaat.
Parasta antia on STM:n johtajan Liisa Siika-ahon lausunnot. Ilmeisesti hän ei ole tietoinen, että virus elää esim. turvavyön soljessa, oven avauskahvassa ja muissa muoviosissa useamman päivän.
Vaikka koronaviruskuljetukset keskitettäisiin tiettyihin takseihin, niin silti täytyisi Siika-Ahon mukaan miettiä, voidaanko asiakkaan koronatartunnasta kertoa kuljettajalle.
– Meidän käsityksemme mukaan normaalissa henkilöautotaksissa, jossa kuski istuu edessä ja koronapotilas takapenkillä, niin silloin se tauti ei sinne (etupenkille) asti leviäisi. Kunhan hyvästä hygieniasta huolehditaan, niin kuljettajan pitäisi olla aivan turvassa, hän sanoo.
Mihin oletus perustuu, että korona ei leviäisi?
– Itse en ole lääkäri. Uskon vain sitä, mitä minulle kerrotaan. Kannattaa katsoa työterveyslaitoksen ohjeet. Olen siinä uskossa, että (tartunta) vaatii läheisempää kontaktia.
Eli jos ihminen istuu auton takapenkillä, niin hän ei voi tartuttaa ketään?
– Koska se vaatii läheistä kontaktia ja kuljettaja on etupenkillä ja kuljetettava takapenkillä, niin sen on katsottu olevan riittävä etäisyys. Pinnat on autosta syytä pestä ennen seuraavaa matkustajaa.
Eikö korona tartu, jos asiakas yskii takapenkillä?
– Olemme antaneet yskimishygieniaan ohjeita, kuinka henkilön tulisi yskiä. Ei (pidä) yskiä toisia ihmisiä päin, Siika-Aho sanoo.
10 tykkäystä
Sanoisin ettei olla… Pitäisi näkyä jo sairaala/teho luvuissa jos tuohon määrään hypättäisiin. Tietysti jos muutama attendo saa osumaa niin sieltä niitä sitten tulisi nopeastikkin. Enemminkin uskaltaisin ennustaa että alkuviikosta sairaalamäärät vielä kasvavat mutta loppuviikosta saattaa jäädä paikalleen. Ensimmäisten rajotusten pitäisi alkaa puremaan, vielä vähän nousua noista afterski / viimeisen viikonlopun ryyppyreissuista. Jatkot sitten kiinni siitä kuinka hyvin nuo ketjut löydetään ja saadaan loppujakin poikki ennen avaamista. Ilman seurantaa avaaminen tarkoittaa vain että epidemia pääsee alkamaan.
2 tykkäystä
Aika paha sanoo mitään jyrkkää näillä tiedoilla. Myös moni muu asia noihin vaikuttaa.
Jollakulla on mennyt ambulanssi ja taksi sekaisin. Jos nyt on edes koronaepäily, eikai se tavalliseen taksiin kuulu…
2 tykkäystä
Viimepäivinä on ollut koronan vastaisessa taistelussa esillä hybridimalli, jossa testauksen määrää lisätään (Etelä-Korean ja Singaporen malli):
Suomessa pohditaan nyt sopivaa strategiaa sulkutoimien päättämiseksi. Terveyden ja hyvinvoinnin laitos on ehdottanut koronaviruksen torjuntaan uutta strategiaa, jota kutsutaan hybridimalliksi. THL:n terveysturvallisuusosaston johtaja Mika Salminen uskoo, että mallin avulla päästään yhdessä ulos halvaustilasta.
Mallin mukaan testauksia, tartuntaketjujen jäljittämistä ja virukselle altistuneiden eristämistä muista tehostettaisiin. Kun viruksen leviämistä on ensin hidastettu, rajoituksia voidaan höllentää asteittain. Menetelmää on käytetty Etelä-Korean lisäksi Singaporessa.
Toisaalta esimerkiksi Singaporessa on tullut takapakkia ja tartuntojen määrä on noussut pitkän ajan jälkeen (ulkomaalaisten työntekijöiden asuntolassa epidemia):
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-05/singapore-reports-highest-daily-coronavirus-cases
Pienikin aukko voi johtaa tartuntaketjuihin tarkassakin syynissä (näin kävi epidemian alkuvaiheessa mm. Etelä-Koreassa, tapaus: potilas 31, [Reuters]).
1 tykkäys
Näin on. Muuttujia on paljon. Vaikeaa on löytää selvää korrelaatiota.
Näin tuossa yllä olevassa TS:n jutussa sanotaan.
Hätäkeskuslaitoksesta Taksiliitto on saanut tiedon, että korona ei edellytä ambulanssikuljetusta. Näin ollen viruspotilaat ohjataan takseihin. Koskinen arvioi, että koronataksiasia ei ole edennyt Sosiaali- ja terveysministeriössä, koska kukaan ei ole ehtinyt kunnolla perehtymään asiaan.
Lisäksi siinä on pari esimerkkiä:
Lännen Media on nähnyt Taksiliiton ja viranomaisten välistä sähköpostikirjeenvaihtoa asiasta. STM:n johtavan virkamiehen saamassa viestissä kerrotaan tapauksesta, jossa Hämeenlinnan ja Kouvolan seudulla taksin asiakas oli yllättäen kertonut sairastavansa koronaa. Hän oli ihmetellyt, miksi kuljettaja ei käytä mitään suojavarusteita.
”Pidämme varsin erikoisena ratkaisuna, että kansalaisia ohjeistetaan koronaepäilystapauksissa olemaan yhteydessä puhelimitse hoitolaitokseen ja sairaanhoidon yksiköihin saa mennä vain ennakolta luvan saatua. Ja kuitenkin sitten kotiutuksissa käytetään tavanomaisia takseja ja tietosuojasyistä ei edes kerrota, että kyseessä on vaarallista tarttuvaa tautia sairastava tai mahdollisesti sairastava henkilö”, kirjeessä todetaan.
Toisessa toimituksen tiedossa olevassa tapauksessa koronatartunta oli selvinnyt kuljettajalle sattumalta sairaalan hississä, jossa potilas oli kertonut asiasta. Kuljettajalla oli lähipiirissään koronaviruksen riskiryhmään kuuluvia henkilöitä, joten hän oli kieltäytynyt kuljettamasta asiakasta.
1 tykkäys
Juu ja ne varmaan älyää pestä, kun matkustajan tartuntavaara salataan. Vaarallisen epäpätevää sakkia on ministeriöiden johdossa, sitä mieltä olen.
8 tykkäystä
Minusta asia on ihan selvä. STM:n pitäisi alkaa selittämään linjauksia. Niiden perusteellahan poliitikot päättävät. Toisaalta myönnän, etten ole edes yllättynyt. Pöyristyttävää.
Jäsenkirjat, kirjoituspöytä ja vankka byrokraatin ote.
1 tykkäys
Nyt kun ollaan opeteltu tähän reagointiin niin jos näitä rajoituksia höllennetään niin ihmisten täytyy edelleen säilyttää valmiudet palata vähentämään/välttämään kontakteja välittömästi, kun käsky käy. Tähän täytyy pystyä reagoimaan nopeasti eli “once and for all” tästä tuskin on tulossa. Erilaiset sulkutoimet saatetaan esimerkiksi nyt purkaa siinä järjestyksessä, että ensin poistuu Uudenmaan sulku, sitten poistuu toukokuun puolivälissä koulujen/oppilaitosten sulku (käytännössä kuitenkin lukiota korkeammat opinnot ovat jo päättäneet kautensa.), kontaktia saa ottaa hieman suurempiin ryhmiin kesäkuun lopussa ja ravintolat aukeavat uudestaan kansalle kesäkuun alussa. Näin minä uskon.
Lomakuukaudet ihmiset ovat nyt kotimaassa, mutta poikkeuksellisen paljon mökillään. Kun ollaan mökillä ja erillään niin todennäköisesti sairastumisia ei tule. Elokuussa täytyy olla taas valmius täyteen sulkuun.
Singaporessa taisi olla kuusi kuolemantapausta ja tapausmääräkin on edelleen vähäinen. Hyvin aggressiivinen asento toimissa ja mobiili-valvonta.
Reaktor ja Futurice -yhtiöt tutkivat jo Saksan ja Singaporen sovelluksia ja laillisuutta Suomessa.
Ilmeisesti lähiaikoina em. maat julkaisevat lähdekoodin sovelluksiin ja jos laki ei tule vastaan, niin parissa viikossa saisivat yritykset tunkattua sovellukset käyttöön Suomessakin:
Reaktor ja Futurice ovat kahden viikon ajan tutkineet etenkin sitä, voisiko Singaporen sovellus tai saksalaislähtöinen sovellus toimia Suomessa ja täyttäisikö se tietoturva- sekä yksityisyydensuojavaatimukset.
”Arviomme on se, että molemmat näistä ratkaisuista täyttävät suositukset”, Pasanen kertoo.
Yksityisyydensuojaa turvaa muun muassa se, ettei puhelimen omistaja itse pääse käsiksi puhelimen muista puhelimista keräämiin tietoihin. Hän ei siis näe, keitä hän on mahdollisesti tartuttanut. Tietoihin pääsisivät käsiksi vain ne terveysviranomaiset, joilla on siihen oikeus.
Pasanen kertoo, että Reaktor ja Futurice lähtivät selvittämään asiaa oma-aloitteisesti. Yhtiöt halusivat ensin varmistua siitä, että mobiilisovellusten käyttöönottoon olisi aidosti edellytyksiä.
”Nyt on sitten viranomaisten ja päättäjien asia miettiä, onko tämä sellainen asia, joka heitä kiinnostaa. Ja millaisia lainsäädännöllisiä muutoksia se vaatisi.”
Lähde: Helsingin Sanomat
Toki nämäkin sovellukset perustuvat vapaaehtoisuuteen ja haluaako riittävän moni jakaa terveystietonsa näin, vaikka anonyyminä pysyisikin tieto 
Ei lansseja voi kaikkia laittaa näytteitä ottamaan. On siellä kuitenkin koronan takanakin sairaskohtauksia ym. normijuttuja.
E: Ei sulle pitänyt vastaus tulla.
1 tykkäys
Toisaalta keskimäärin ihmiset ei ymmärrä että ovat antaneet jo googlelle/applelle laajemmat oikeudet puhelimensa tietoihin mitä tuo seuranta sovellus tarvisi. Todennäköisesti myös joku hassu naamanmuokkaus softakin on saanut seuraamisoikeudet mutta nyt sitten ollaan huolissaan yksityisyydestä.
Tämä olisi kyllä hyvä saada käyttöön mahdollisimman laajasti jotta seuraava vaihe onnistuisi ja rajoituksia saataisiin peruttua. Toki tietoturva pitää olla kunnossa ja anonyymiteetti on pitävä. Toinen vaihtoetho onkin sitten pidemmät rajoitukset joten itse ainakin valitsisin tämän apin rokotukseen asti.
1 tykkäys
1 tykkäys