Noo ei se kaupan sisäänkäynti oo ainoo mis desinfiontia voi suorittaa… Mä vetelen autossa mennen tullen omasta pullosta ni ei tartte kaupan pumppupulloo koskee. Mutta nyt elokuussa määritellään hyvin pitkälle kuinka kiinni ollaan syys/lokakuussa. Mielummin jatkaisin suunnilleen näin kuin nyt.
Miksi Securitakset ei seiso sisäänmenoporteilla ja katso että kukaan ei tule sisään ilman käsien desifiointia? Pelkkä vahva suositus ja puoliväkisin pullosta kämmeneen ruuttaaminen takaisi lähes 100% käytön. Tätä hommaa perseillään ihan itse tällä hetkellä. Mikä helvattu ihmisiä oikein vaivaa?
Eipäs saivarrella. Tiedät varsin hyvin että @Tapola on oikeassa. Tuo käsihygienian noudattamisen väheneminen on esimerkkinä hyvin symbolinen. Siihen samaan pakettiin menee nuo turvavälit ja täysin terveen järjen vastainen lomamatkailu.
Käsien desifiointia ja pesua ei pidä väheksyä, mutta koronan on nyt WHO:n toimestakin todettu leviävän aerosoleina eli mikroskooppisen pieninä hiukkasina, jotka leijuvat ilmassa pitkään (varsinkin sisätiloissa).
Tätä vastaan auttaa vain maskit ja tuuletus/kunnollinen ilmanvaihto.
Japanilaisen NHK - kanavan videot näyttää kuinka aerosolit leviävät ilmassa (video aukeaa myös tästä, jos alla oleva suora linkki ei toimi):
Maskien vaikutus (video aukeaa myös tästä, jos alla oleva suora linkki ei toimi):
Tuuletuksen vaikutus (video aukeaa myös tästä, jos alla oleva suora linkki ei toimi):
Tämä on ehkä paras kaavio mitä olen nähnyt netissä, mistä voi arvioida eri tilasuuksia/tapahtumia/paikkoja, jos itse haluaa arvioida niiden riskitekijöitä:
Muualla maailmassa on lisääntyvässä määrin mm. kauppojen ovilla on vahteja, jotka eivät päästä kauppaan ilman maskeja ja myös julkisissa paikoissa maskitta kulkijoita voidaan sakottaa.
Edit.
Tässä vielä Euroopan tilanteesta uutinen:
-
Belgiassa ja Espanjassa Kataloniassa rajoitukset ei välttämättä riitä, vaan “lock downit” -mahdollisia parin viikon sisällä pahimmilla alueilla
-
Myös Ranska ja Saksa huolissaan nousseista tartuntamääristään
Selvästi alkaa pinnan alla kuohua jo. Osalla päättäjistä on pokeri pettämässä ja selvästi ympäröivän maailman tilanteeseen on alettu reagoimaan. Olen täysin samaa mieltä, että rajoituksia on syytä pitää päällä maltillisina ja esimerkiksi nyt voi olla se oikea hetki tuoda tuo kasvomaskin käyttösuositus ennen kuin ne koulut alkavat.
Pidän kuitenkin hieman hassuna tätä yletöntä kritiikkiä rajoituksen purkamisen aikataulusta, kun nyt jälleen tartunnat tasoittuvat lyhyellä seurantajaksolla. Eli muutaman isomman tartuntamäärän päivän jälkeen ollaan palattu hyvin maltillisiin päivälukuihin. Miksi näyttö epidemian rauhallisuudesta ei kerro strategian onnistumisesta vaan nimenomaan koko ajan ollaan huutamassa, kuinka strategia epäonnistuu?
Kuten olen kyllästymiseen asti todennut niin oletusarvoisesti nämä nykypelisäännöt tällaisenaan täytyy pitää päällä sinne vuoden loppuun asti. Kasvomaskien käyttösuositus voisi olla merkittävä apu noihin hetkiin, kun niitä yleisötilaisuuksia availlaan ja sitä kontaktia tulee enemmän. Kuitenkin tällä hetkellä toiminta muistuttaa enemmän jonkinlaiselta pakkojumputukselta, kun ollaan niin huolissaan, että koko korona unohdetaan. Sellainen ei vain ole mahdollista, koska joka tuutista huudetaan, että siellä se vaanii joka paikassa. Tämä rummutus tulee vielä kääntymään itseään vastaan.
Viikottaiset tartunnat ovat kuitenkin lukumääräisesti kasvaneet edellisviikkoon verrattuna ja R luku HUS alueella on noussut reilusti yli yhden ja on lähelle kahta.
Ylen Areenan jakso “Pandemia ei ole ohi” -avaa hyvin mikä on asiantuntijoiden pelko tässä tilanteessa rajoitusten ja kesälomien loppuessa yhtäaikaa (helmikuussa alle parikymmentä tartuntaa viikossa muuttui parissa viikossa satoihin tartuntoihin, joka on vaikeaa rajata, jos yhteisöleviäminen pääsee valloilleen rajoitusten purun seurauksena. Nyt pelätään vastaavan ilmiön toistuvan).
Tässä tuoretta rokoteuutista ja ehkä tämä antaa rokotteiden valmistumisesta suuntaviivoja:
Saksalaisen Biontechin ja Pfizerin rokotteesta tullut aikataulua ja testit 30000 vapaaehtoisella alkamassa Yhdysvalloissa.
Jos testeissä kaikki menee hyvin, niin ensimmäiset 100 miljoonaa rokoteannosta voidaan toimittaa asiakkaille vielä tämän vuoden (2020) puolella ja noin 1,3 miljardia annosta voidaan toimittaa vuoden 2021 loppuun mennessä.
Assuming clinical success, Pfizer and BioNTech on track to seek regulatory review as early as October 2020 and, if regulatory authorization or approval is obtained, plan to supply up to 100 million doses by the end of 2020 and approximately 1.3 billion doses by the end of 2021.
Entä jos ei toistu? Entä jos kaikki avataan ja ei tapahdukaan yhteisötartuntoja ja virus pysyy hallinnassa? Myönnetäänkö, että ollaan väärässä vai jatketaanko mököttämistä siihen asti, että tulee rokote? Kummin edetään?
Noh - eipä minun nyt varmasti tarvitse pointtiani toistaa. Annan täällä ihmisten huudella toisilleen ja tuomita toisiaan sekä levittää paniikkia, koska se tuntuu olevan se “flavour of the year.” Yritän elää mahdollisimman normaalisti ja odotella ensin, mitä tapahtuu minkäkin rajoituksen purkamisen jälkeen ennen kuin lähden tähän huutoporukkaan mukaan. Kuitenkin jos nyt palataan sinne helmikuuhun asti niin koko ajanhan tämä tilanne on parempaan mennyt ja entistä paremmin virus ollut hallittavissa.
Toisaalta jääkiekkofanina on mielenkiintoista seurata juurikin elokuuta ja syyskuuta, kun silloin luulisi, että tilanne alkaa eskaloitua, jos on eskaloituakseen.
Sitten kävisi vain hirveä tuuri, sillä eihän sitä toista aaltoa kukaan tänne toivo. Tämä virus ei pelkästään selittämällä parane - sekin on nähty.
Muista maista näkee vain tällä hetkellä esimerkkejä, miten on käymässä ja miten on käynyt vastaavissa tilanteissa.
Ja kun niin ei käy niin meillä pitää olla varmuuden vuoksi lockdown kuten toisen aallon fanit toivovat No vakavasti - kaikki on ollut tuuria. Osalle ihmisistä rajoitukset ovat itseisarvo eivät tulokset. Jos tämä niuhottava osasta olisi asioista saanut päättää niin oltaisiin poteroissa puoli vuotta. Onneksi meillä on viisaat viranomaiset, jotka osaavat miettiä asiaa kokonaisuutena. Luulen, että tällä viikolla taas palataan niihin samoihin tartunamäärin kuin ennen. Toisaalta eipä minun tarvitse huolehtia, koska ei sillä oikein ole mitään merkitystä. Jos se toinen aalto alkaa niin sitten se alkaa, eipä siinä paljoa auta mutina.
Thl:än Mika Salminen huolissaan korona tapausten noususta (viikottaisten tuplauksesta)
Mainitsee myös kasvomaskeista… .
Lisäksi on huolissaan ensikuussa poistuvista rajoituksista että mitä se tuo tullessaan
Edit…
Husin apulaisylilääkäri myös huolissaan ensikuun aikana poistuvista rajoituksista
Niin jos nyt toimitaan varovaisesti voidaan se toinen “lockdown” välttää. Mitä pienimmillä rajoituksilla nyt selvitään niin sen parempi. Hieman ennakoiden huonomman varalta vältyttäisiin laajemmilta rajoituksilta. Ei aina kannatta tuplata loppuun asti vaikka olisi onnea mukana.
Edelleen kovien rajoitusten kannattajat olivat sitä mieltä koska se olisi lyhentänyt tarpeellisten rajoitusten kestoa. EI kukaan olisi edelleenkään halunnut mitään puolenvuoden potero makuuta.
Ei keskustella tästä. Seuraa asian ympärillä porisevaa keskustelua ja katso itse. Niuhottajille jokainen purettu rajoitus on ollut pettymys. Jokainen purettu rajoite on saanut ihan samanlaisen vastaanoton kuin nyt tulee. Siis aivan jokainen. On hauska, että puoli vuotta ollaan tätä samanlaista venkoamista nähty joka paikassa ja vieläkin se vaan jatkuu. Itseisarvo niuhottajille on nimenomaan se, että homma jotenkin lähtisi purkautumaan uudella aallolla. Se tuntuu olevan tärkeämpää kuin toisen aallon välttäminen. Joku viisas sanoi, että kannattaa nyt nauttia niin kauan kuin voi, koska niuhottajat kyllä sulkevat Suomen syksyllä uudestaan. Näin taitaa olla käymässä.
Kyllä se niin on et jos kaikki ihmiset tekis niinku thl opastaa ja painottaa edelleenkin ni toista aaltoa ei välttämättä tulisi vaikka rajoituksia purettaiski kunnolla, meistä itsestä on kiinni tuleeko vai eikö tule. Ku katsoo tartuntoja mikä ikähaarukka on nousemassa kärkeen ni sinne vois osotella varovasti. Ja matkustuksia vaan sinne missä on samankaltainen tilanne ku meillä. En halua täysstoppia niinku keväällä mut ihmisten täytys ymmärtää et entiseen ei ole paluuta ennen rokotetta ainakaan, eläkäämme sen mukaan.
Hyvä aloittaa omat perustelut sillä että ei keskutella tästä… Rajoitusten poisto on ollut “niuhottajien” tavoite myös ainoastaan aikatalu jolla niitä tehdään on herättänyt sen keskustelun. Nyt tähän mennessä tehdyt avaukset ovat vielä osuneet vaikka niiden vaikutuksia ei ole keretty arvioimaan ennen seuraavia avauksia. Hyvä että ovat osuneet mutta nyt seuraavat avaukset kuun vaihteessa on sen verran isoja ja päällekkäisiä että pientä aikalisää voisi harkita että ei menetetä peliä.
“Niuhottajien” valitus ei johdu siitä että haluttaisiin sulkea Suomi uudelleen syksyllä vaan siitä että voitaisiin pitää lähes tämä tila päällä ja toivottavasti jatkaa avauksia jos tilanne sen sallii vastuullisesti.
Voitko lopettaa tuon niuhottajat haluavat sulkea Suomen argumentin käytön tai osoittaa että näin jotku haluavat tehdä. Nykyiset perustelusi eivät tue että olisi joku ryhmä joka olisi halunnut olla keväästä asti lukituksessa aina rokotteeseen asti.
Varmaan siksi, että ei ne seiso ilmaiseksi ja nykyisillä esim: Keskon vartijat on varmasti sidottu johonkin työtehtävään. Nämä koronavartijat tulisivat kulueränä nykyisten lisäksi.
Aijaa. Itse käytän paria liiteriä ruokaostoksiin ja kummassakin on käsidesipiste aulassa, jossa myös pullot palautetaan. Näin on ollut ainakin huhtikuun alusta lähtien.
Pahoittelen, että aloitin sillä. En enää keskustelu asiasta. Olen sanottavani sanonut. Levittäkää paniikkianne niin paljon kuin haluatte. Ei sillä ole mitään väliä, mitä minä sanon. Prioriteetit ovat kaukana omistani. Odotan mielenkiinnolla, jos ja kun se toinen aalto alkaa niin millainen show alkaa. Syyttelyä, huutelua, osoittelua. Sitähän tämä on. Malliesimerkit maista, jotka on toiminut hyvin, sielläkin se virus on lähtenyt leviämään uudestaan. Kaikki tartuntoja ei voi välttää, vaikka olisi kuinka varovainen. Baarista tai ravintolasta ei ole levinnyt yhtään tartuntaklusteria Suomessa. Silti ne avattiin liian aikaisin. Mikään maailman näyttö ei tule riittämään ja se verenhimoinen syyttely alkaa välittömästi uudestaan, kun vähänkin tautitilanne elää. Kyllä suomalaiset on jo nyt aikamoisissa poteroissa asian kanssa. Uusi normaali ei ole mukava normaali, kun ihmiset ei enää ole yhdessä tätä sairautta vastaan vaan tilalla on toisen syyttely, kyttääminen ja huutelu. Koska minä en aio jatkossakaan käyttää energiaani muiden syyttelemiseen, kyttäämiseen ja paniikin lietsomiseen totean, että tämä ketju ei ole minua varten.
Koronaepidemia olisi aikalailla pienempi, jos meillä olisi enemmän eläinten kykyjä, vaikkapa pystyä erottamaan sairaat ja jopa taudille altistuneet lajikumppanit. No, täytyy näinollen vain tyytyä pitämään sosiaaliset etäisyydet kaikkiin.
Nyt ei ollut kysymys siitä onko auloissa käsidesipisteitä vaan siitä että niiden käyttö on romahtanut.
Eipä tällä koronapandemialla “lock downeilla” faneja taida olla. Nyt on vain poikkeustilanne maailmanlaajuisesti ja kaikki eivät ymmärrä tilanteen vakavuutta.
Australiassa on meneillään uusia alueellisia “Lock Downeja” ja niistäkään ei ole täyttä hyötyä tällä hetkellä… toki tilanne olisi pahempi ilman niitä:
The numbers in Victoria may look bad, but they would have been many times worse without intervention, says Gideon Meyerowitz-Katz, an epidemiologist at the University of Wollongong.
Just how much worse is impossible to say, but outbreaks in other parts of the world with similar population densities to Melbourne have seen exponential increases with thousands of cases a day, Mr Meyorwitz-Katz says.
“I understand people’s frustration that they’re making these sacrifices [but] without these actions, if we had everyone still mingling like we were a few weeks ago, we would expect to see far more numbers than we have seen already.”
Viisaista viranomaisista sen verran, että tällä hetkellä päättäjät ovat aika pitkälle kesälomilla ja syssymällä jatkuu istuntokaudet. Toivottavasti ei tarvitse kesälomia keskeyttää… Tällöin epidemiatilanne olisi muuttunut huonompaan suuntaan.
Vaikka onkin kesälomalla, niin en nyt usko, että esim. Marin on mökillä puhelin kiinni. Eli varmasti tilannetta seurataan hallituksen ja viranomaisten piirissä tarkasti ja ollaan valmiudessa.