Pitää iskeä suomalaisten ainoaan arkaan paikkaan eli lompakkoon. Tuntuvat sakot niille ketkä eivät noudata rajoituksia.
Tuossa vastaatkin hyvin jo yhteen asiaan…
Tuo mitä sanoit ettei Suomalaiset enään samalla tavalla eristäytyisi niin sen takia olisikin hyvä laittaa noita kokoontumisrajoituksia tapahtumiin, baareihin vaikka 50% täyttöaste/aiemmin kiinni. Nuo ovat rajoituksia mitä ei tarvitse miettiä että noudattaako vai ei koska ei olisi vaihtoehtoa…
Onko siitä mitään hyötyä? Se ny on melkein se ja sama onko siellä ravintolassa 100 vai 200 paikalla. Ravintolat ei taida kestää rajoituksia tai alkaa konkursseja ropiseen. Verrataan vaikka kevääseen niin silloin noudatettiin paremmin eristäytymistä, mutta en usko, että enää Suomalaiset jättää vaikka isoa mökkireissua väliin johon voi kokoontua ympäri Suomea porukkaa tai kaveriporukoiden urheilujutut tälläin esimerkkinä.
Vaikka baarit suljettaisiin taas ja muita julkisia paikkoja niin ei Suomalaiset jää kotionsa murjottaan.
Vain yksi kysymys: miten tapahtumissa, joita ei ole järjestetty on voinut levitä korona? Virus nyt vaan on ja pysyy. Tasapainottelua rajoitusten ja niiden poistamisen väliltä tehdään niin kauan kuin sitä on. Rokote on se, jota toivotaan.
Yleisesti: maskit auttavat tai sitten ei. Mutta se on toimenpide, jota voidaan kokeilla. Tapahtumien sulkeminen kun niitä ei edes ole on hätävarjelun liioittelua.
Vastaan nyt tähän. Kun nyt ollaan avattu huvipuistot yms yms. Niin jos pihalla on jo ollut xmäärää altistumia ja myös niistä johtuvia tartuntoja niin miksi pitäisi jatkaa samaa rataa kun tilanne huononee nyt muutenkin?
Saati se kun mennään sisätiloihin missä paljon ihmisiä jo olematon ilmastointi jne
Sen takia rajoituksia
Ja ps kukaan muu ei ole sulkemassa tapahtumia kuin sinä itse
Kyllä minä ainakin hysteriosoin, mutta en pyöri maskipäässä kaduilla kyltit kädessä, vaan ihan suvun kanssa dialogia käyttäen. Jokaisella meillä on oma yksilöllinen taipumus, vastuu, halu, sääntö tehdä kuten näemmä ja halumme eikä kukaan ei edes Mauri PS puolueesta voi laittaa kapuloita rattaisiin
Käytännössä 500 rajoitus tulee olemaan kuolinisku mm. jääkiekon osalta. Asiat toki perspektiivin, mutta ei tässä ole enää montaa järjestäjää pystyssä, kun riittävästi laitetaan rajoituksia. Ehdotit sitä juuri tai en osaa lukea. Mutta onneksi minä en päätä - vaihtoehdot aika huonoja. Paniikin levitys tosin ei auta yhtään eikä toisten syyttely. Jos olisin koronapositiivinen en kertoisi siitä kellekään, koska syyttely alkaa heti.
Suomessa ei ollut edes mitään kunnon lockdownia. Nuo kevyemmätkin toimet auttoi.
Jääkiekon kauden kuolinisku on koronan leviäminen ja saakelin toinen aalto.
Mikäli asioita ei saada hoitoon ja äkkiä.
Itse tykkään käydä katsomassa pelejä todella paljon mutta nyt täytyy olla rehellinen että tässä tilanteessa en ekana ala harmittelemaan mikäli peleihin ei pääse jos se edesauttaa tämän viruksen leviämisen estämisessä.
Ja tuo että toimittaisiin ekana lievästi rajoittaen tekisi luultavasti sen ettei tarvitse palata kevääseen. Koska sitä ei halua kukaan
Fakta on vaan se että jotain pitäisi nyt eikä kk päästä
Siitä ei olla eri mieltä, mutta keinovalikomasi ei vain ole realistinen. Kun tiedät faktat niin varmaan sen myös ymmärrät.
Ainoa tapa estää tartuntoja on se, että ne eivät leviä. Tavat, joilla voidaan asiaan vaikuttaa on:
-turvaväli
-kontaktien määrät
Tauti on ja pysyy - sen voi sairastaa tai sitten sitä voi vältellä. Jos ajattelet vaikka nyt sitten kahta vuotta niin kuinka monta kertaa vedetään paikat kiinni ? Heti kun tilanne muuttuu niin puretaan ja lisätään rajoitus.
Miten aiot saada tartunnat nollaan?
Elikkä kun mainitset turvavälit ja kontaktien määrän auttavan niin eikö tapahtumien yleisörajoitukset tue noita molempia vai olenko minä se kumpi ei ymmärrä nyt?
Ja eikö myös esin Baarien 50-75 % käyttöaste tue tuota mitä olen höpissyt taikka se aukioloajan supistus…
Edit… Olen myös puhunut esim lasten ylialueellisen harrastustoiminnan stoppaamista…
Kai ymmärrät sen, että tekemällä rajoituksia ravintoloihin ja yleisötapahtumiin niin kohta ei tarvii rajoittaa mitään kun kaikki on konkurssissa. Siihen tuskin Suomessa on varaa eli veikkaan, että talous edellä mennään. Muutoinhan rajoituksia olisi jo laitettu.
Sit ollaan jos joudutaan kieltämään kaikki. Ja sulkeen baarit/tapahtumat vallan.
Ja tuohon mennään väkisin jos ei tehdä mitään
Sentakia mitä pikemmin puuttuisi asiaan sitä pienemmät vaikutukset sillä tulisi olemaan talouteen
Nuo loppukesän tapahtumat/festarit olisi kyllä suosiolla voinut jättää tältä kesältä järjestämättä. Monet järjestäjät olivat siihen jo varautuneet. Täyttä typeryyttä ne oli enää sallia, kun juhannuksen ja keskikesän tapahtumatkin oli jo peruttu. Ihan turhaa riskiä ottaa tuhansia ihmisiä juhlimaan enää tässä vaiheessa kesää.
Mitä ehdotat? Ja esitä nyt edes joku aika-arvio, kuinka kauan. Ehdotat, että ravintolat on auki rajoituksien kera, lapsien harrastukset evätään alueellisesti, massatapahtumat perutaan. Koska ne avataan? Kun tartunnat on nollassa? Kun näin ei tule kuitenkaan tapahtumaan ennen rokotetta niin vaihtoehtoja ei oikeasti ole. Joko paikat on auki tai ne on kiinni niin simppeliä tää on. Kun tartunnat alkavat väistämättä viruksen luonteen vuoksi lisääntyä jossakin vaiheessa niin suljetaan taas kaikki ja syytetään niitä, jotka on tehnyt jotain.
Kokeillaan niitä maskeja ja katsotaan, onko niistä apua.
Peterra hyvä lue nuo viestini…
Lasten ylialueellinen on täysin eri kuin tuo sinun mainitsema alueellinen…
En ole sanonut että tapahtumat perutaan sinä olet sitä sanonut. Itse olen sanonut että rajoitetaan henk määrää…
Aika arvio? En pysty sanomaan tuohon mitään.
Koska se että yritettäisiin elää edes lähes normaalisti niin voi tuota vaatia kauankin? En tiedä
-
Ravintoloihin rajoituksia. Yökerhoihin kovimmat.
-
Yleisötapahtumiin rajoituksia.
-
Ainakin joitain opiskelijoita etäopetukseen.
Siinä joitain rajoituksia mitä tekisin, jos tartunnat jatkaa nousuaan.
Koronakeskustelu internetin palstoilla on aika raskasta seurattavaa. Puhutaan faktoista, ennustellaan tulevaa, ääripäät nokittelevat, syytellään jotakuta, jeesustellaan muuten vain… …ja puhutaan kuitenkin olosuhteista, joissa edes kevään strategioiden toimivuudesta ei ole aukotonta faktaperäistä näyttöä. Mikä maa onnistui parhaiten? Esimerkiksi valtion talousten osalta hintalappua monilta osin lasketaan edelleen. Eipä kukaan osanne vieläkään sanoa, että oliko esimerkiksi Ruotsin vai Suomen valitsema linja parempi. Lopputulos nähdään aikanaan, mutta prosessi on yhä kesken.
Ymmärrän hyvin, miksi osa ihmisistä on varauksellisia uusia rajoituksia kohtaan. Talous otti jo nyt aivan järkyttävästi osumaa. . Vaikutukset näkyvät halki yritysmaailman, mutta esimerkiksi tapahtuma-alan lipunmyynnin ennakoidaan palaavan 2019 vuoden tasolle vuonna 2022 (Moni jättää perimättä lippurahansa peruuntuneista tapahtumista – Tiketin johtaja: "Se on huolta siitä, jatkuuko rikas kulttuuritarjonta koronan jälkeen"), lentomatkailussa on taidettu väläytellä vuotta 2024. Kukaan ei vielä tiedä, paljonko esimerkiksi kesätapahtumien peruuntuminen vaikuttaa muihin yrittäjiin esimerkiksi Porin tai Savonlinnan tapaisissa kaupungeissa, joissa kesäturismi on merkittävää elinkeinon kannalta. Ravintolat ottivat jo usean kuukauden ajan osumaa. Tapahtuma-ala, mukaan lukien urheilu, elää vahvasti kädestä suuhun. Liikaa rajoittamalla ajetaan yrityksiä konkurssiin. Missä menee se raja “liikaa rajoittamisessa”? En tiedä. Enkä todennäköisesti tahtoisi nähdä kenenkään kokeilevankaan. Konkurssiaalto ei olisi hyvä asia. Nykytilanteessa jo 50 - 75 % asiakaskapasiteetti tarkoittaisi monille yrityksille tarvetta rahalliseen tukeen, jos yrityksen odotetaan selviävän. On kuitenkin muistettava, että taloudessa ei puhuta vain rahasta. Taloudellinen lama heijastelee ihmisten henkiseen hyvinvointiin. Ihmiset tarvitsevat taloudellisen vakauden. Vapaa-ajan virikkeitäkään ei liikaa karsia sovi, tai henkisessä hyvinvoinnissa näkyy sekin.
Ainakaan minun ei käy päättäjiä kateeksi. Juuri nyt joudutaan arpomaan, mikä on siedettävä hintalappu koronan hoidosta. Liikaa sitä hintaa ei voi nostaa, koska kansa sen aikanaan joutuu takaisin maksamaan. Eikä kansa sitäkään pääasiassa tahdo. Silti vaakakupissa painaa edelleen suhteellisen tuntematon sairaus, josta hiljalleen opitaan enemmän. Ei sitäkään unohtaa sovi. Ei korona ole vain perusflunssa. Se on jälkivaikutuksineen enemmän. Mutta korona on kuitenkin monille osoittautunut sen verran lieväksi, että kevään pahin hysteria on jo ohitettu. Silti pitäisi pystyä jotenkin maltillisesti koronaa kaitsemaankin, ettei sairaalakapasiteetti joudu liian lujille.
Pohjimmiltaan kyse lienee enää ihmisistä. Riittääkö kansan kantti tukahduttaa korona? Ei voida mennä täysin hallituksen tai muiden viranomaisten päätösten taakse. Eivät ylhäältä tulevat rajoitukset voi olla ainoa tie. Kansa ansaitsee, ihmiset tarvitsevat vapauden. Se nähtiin jo kesää kohti tultaessa, että rajoitukset eivät pitkällä tähtäimellä toimi. Ihmiset “gonahtivat” hiljalleen jo ennen rajoitusten purkua. Joten tahdon pitäisi lähteä ihmisistä. …mutta vapauden myötä ihmiset lähtivät heti matkoille. Ehkä se kertoo ihmisten suhtautumisesta? Moni ei pidä koronaa niin pahana, vaan mieluummin valitsevat vapauden tehdä sitä, mikä hyvältä tuntuu. Riskeistä huolimatta. Ei hyvä ison kuvan kannalta.
En enää tässä vaiheessa tahtoisi nähdä kevään kaltaisia rajoituksia. En oikeastaan olisi kovin hanakasti enää yrityselämää häiritsemässä muutenkaan. Ihmiset tarvitsevat palkanmaksukykyisiä työnantajia jatkossakin. Mutta matkailua ehkä pitäisi rajoittaa, kun ihmiset eivät näemmä itse tahdo pahemmiltakaan tautialueilta poissa pysyä. Opiskelijat ja monet työntekijät voisivat helposti etänä jatkaa edelleen. Maahan tulevien karanteeni pitäisi saada toimimaan. Maskit tueksi, niin oletettavasti päästäisiin jo pitkälle. Kunhan ihmiset muistaisivat hygienian ja edes jonkinlaisen suojarajojen kunnioituksen.
Olet varmasti asian ytimessä monen asian osalta, mutta emme me toisiamme tässä keskustelussa löydä. Olet mesonnut uusia rajoituksia jo viikkoja ja nyt tulet niitä saamaan. Ehkä tilanne saadaan uudestaan lähelle nollaa, yritetään avata tapahtumat ja sitten mesoat taas, että nyt kiinni vaan. Minä näen tämän silleen, että karusellileikki ei oo ratkaisu.
Olen sentakia “mesonnut” rajoituksista koska tämä oli täysin tiedossa mitä kesä tuo tullessaan ja rajoitusten poisto/ihmisten liikkuminen…
Tämä näkyi jo mitä muualla maailmassa tapahtui kun rajoituksia poistettiin
Etko nyt oikeasti ymmärrä pointtia vai etkö halua ymmärtää?
Edelleen se että tehtäisiin ns “pieniä” rajoituksia hyvissä ajoin edesauttaa siihen ettei niitä todella paskoja/isoja rajoituksia tarvisi tehdä vaan ihmiset saisi elää tietyllä tavalla lähes normaalisti. Sitä haluan että tilanne ei mene siihen
Edit… Valitettavasti se karuselli mahdollistaa sen että saatiin esim kesä elettyä normaalisti