Jep, Pirkanmaalla 6 tapausta 28.5. jälkeen.
Influenssa tappaa vuosittain 800-2000 ihmistä eikä sen vuoksi ole laitettu koko Suomea kiinni. Joskus vaan ihmettelen tätä.
8 tykkäystä
Kyllä korona on hivenen eri maata kuin influenssa
1 tykkäys
Aika iso ero kuitenkin kuolemissa, ei voi edes verrata. Sama kuin mulla olis lada ja naapurilla tesla.
Kauhea haloo tästä tosiaan on. Itseä ei haittaa vaikka pelit pelataan 500 hlö tai tyhjille.
Elämä on iso asia, ja varsin lyhyt, kannattaako sillä leikkiä. Jos alkaa sipuli palaa, niin aina voi mennä hakemaan apua.
1 tykkäys
Ei ole olemassa mitään yhtä totuutta. Ei varsinkaan nykyisessä tilanteessa, kun puhutaan viirusperäisestä sairaudesta, jota ei vieläkään kunnolla tunneta. Siitä opitaan koko ajan lisää.
Toista aaltoa ennakoitiin jo keväällä, paljon ennen kuin rajoitusten purkamista edes harkittiin. Silti sen toteutuminen ei ollut ikinä itsestään selvä fakta. Fakta ei ollut myöskään se, että rajoitusten purku automaattisesti johtaisi koronamäärän kasvuun. “Koska muualla näin, varmasti Suomessakin” ei ole päätelmä, jota voisi faktaksi kutsua. Todennäköistä mahdollisesti, mutta ei fakta. Todennäköistäkin lähinnä vain matkailun lisääntymisen vuoksi, ei kotimaan sisäisten vaikutusten vuoksi.
Ei rajoitusten lisääminen ole mikään itsestään selvä vastaus. Totta, sillä todennäköisesti saataisiin koronalukuja kaunisteltua. Mutta samalla häirittäisiin jo entisestään kovilla olevia yrityksiä. Mahdollisesti lisättäisiin sitä kautta työttömien ja lomautettujen määrää, jonka puolestaan voisi olettaa johtava mielenterveysongelmien lisääntymiseen.
Miksi pitäisi ottaa ehdoton kanta asiaan, johon vaikuttaa lukematon määrä tuntemattomia muuttujia?
5 tykkäystä
En nyt ole täysin perillä erinäisistä syistä johtuen, mutta olenko kauhean väärässä siinä, että aika moni näistä uusista tartunnoista on peräisin ulkomaanmatkailusta?
Mikäli näin, niin silloin tuota vapaa-ajan matkustamista pitää rajoittaa ja ennenkaikkea saada lentoasemalle ym., kunnon valvonta asian tiimoilta.
15 tykkäystä
Ei ole mitään perustetta laajentaa Pirkanmaalle. Nämä voivat olla nykytilanteessa vain paikallisia.
3 tykkäystä
Sieltäpä juuri niitä ulkomaantuliaisia alkoi tulla kun rajoitukset poistettiin.
Tilanne oli jo ihan siedettävällä tasolla mutta sitten alkoi porukoilla kova hinku ulkomaille. Saa nähdä miten pahaksi tilanne nyt yltyy.
2 tykkäystä
Hesarissa on juttua näistä ulkomaan matkaajista.
Lukkarisen mukaan on todennäköistä, että monessa tartunnassa on taustalla ulkomaanmatka.
”Viime viikolla 19 tartunnasta kolmannes oli peräisin ulkomailta. Yleisesti ottaen ulkomailta tulleiden henkilöiden tartunnat ovat korostuneet suhteessa aiempaan.”
ESPOOSSA tartuntoja on ilmennyt viimeisen viikon aikana kaksikymmentä. Kaikki tartunnat on todettu 18–54-vuotiailla. Suurin osa tartuntalähteistä on saatu selvitettyä, kertoo Espoon perusturvajohtaja Juha Metso.
Tartunnoista neljäsosa on tullut ulkomailta. Metsolla ei ole tarkempaa tietoa siitä, minne ulkomaanmatkat ovat suuntautuneet. Metson mukaan tartunnat ovat todennäköisesti tulleet ulkomailta palanneilta työmatkailijoilta.
Ansamaan mukaan viimeisen runsaan kahden viikon aikana Vantaalla on todettu noin 30 uutta koronatartuntatapausta. Myös Vantaalla merkittävä osa tartunnoista on tullut ulkomaanmatkailijoilta ja perheenjäseniltä muun muassa juhlista.
3 tykkäystä
Tämä ruljanssihan johtuu siitä, että koronapotilasta jonkunmoinen osa joutuu viikkojen hengityskonehoitoon nukutuksessa, ja tämä on jeesuksen kallista eikä koneet ja pätevä hoitohenkilökunta riitä. Ko. hoidolle ainoa vaihtoehto on eutanasia…
Täytyy nyt kuitenkin muistaa, että jos koronan annettaisiin levitä influenssan tavoin vapaasti vaikkapa vanhainkoteihin, niin jälki olisi tuhoisaa.
Eiköhän jatkossa turvauduta vahvemmin alueellisiin rajoitteisiin (koko Suomen sulkemisen sijaan), tai näin ainakin toivon.
4 tykkäystä
Ruotsin tartunta/ kuolleisuusmäärästä saanet vähän osviittaa siitä, mitä määrät voisivat olla ilman sulkuja. Vaikka taudin tarttumismuoto sekä oireilu on influenssamaista, on milestäni toiseen suuntaan vähättelevää verrata koronaa influenssaan.
Jos Suomi menisi influenssan vuoksi vuosittain kiinni, jäisivät kuolemat hyvikin vähäisiksi. Ja juuri näiden totaalirajoitteiden vuoksi lukema on toistaiseksi niin pieni kuin se on. Myöskin suluilla on ollut vaikutusta totaalikuolleisuuden pienuuteen maailmalla, mutta edelleen: koskaan emme ole kohdanneet vastaavia sulkuja globaalisti.
On myös mielestäni kaikkia terveydenhuollon asiantuntijoita vähättelevää, jos ajatellaan maailman menevän ”sulkuun” flunssan vuoksi.
Paniikkia ei tarvitse/ pidä lietsoa. Rajoituksilla vain on syynsä.
4 tykkäystä
Iltalehden vastaava päätoimittaja Erja Yläjärvi on täysin oikeassa siinä että Suomi ei saa uudelleen mokata matkustamisen valvontaa mm. lentoasemilla. Se mikä tuossa jutussa pistää silmään ja huolettaa on se, että jopa tuossa asemassa oleva media-alan ammattilainen puhuu jutussa vapaaehtoisesta karanteenista ja vielä useamman kerran. Tuo konkretisoi jälleen ulkomailta palaavien ohjeistuksen puutteellisuuden - jos jopa valtamedian päätoimittajatason henkilö sekoittaa keskenään termit vapaaehtoinen ja omaehtoinen (mikä siis on THL:n suosituksen määritelmän karanteeniin riski-alueilta palattaessa mutta mitä harva terminä selvästi edes ymmärtää) niin mitä voidaan odottaa Balkanilta palaavilta peruspulliaisilta.
Omaehtoinen ei ole yhtä kuin vapaaehtoinen, vaan tarkoittaa sitä että tuolloin henkilön olisi asetettava itse itsensä karanteeninomaisiin oloihin Suomeen palattaessa. Useat lievennykset ja poikkeukset ohjeissa ovat nimenomaan johtaneet siihen että osa puhuu tuosta myös ns vapaaehtoisena karanteenina.
Suomalainen kaverini kävi perheineen heinäkuun alussa Tanskasta kotimaassa ja kertoi miten Kastrupin ja Helsinki-Vantaan toiminta koronassa ovat kuin yö ja päivä keskenään. Kastrupissa ei kesä-heinäkuussa ollut esimerkiksi matkustajia noutamaan tulevilla henkilöillä asiaa mihinkään sisätilaan kentällä ilman maskia ja vartijat tulivat samantien ajamaan tällaiset henkilöt kentältä ulos.
Matkustuksen ohjeistukset ja erityisesti maahantulon rajoitukset (tiukennettuna) on nyt saatava kuntoon heti - tämä ei saa mennä diskuteeraamiseksi ja vatvomiseksi vaan pitäisi hoitaa ja viestiä isosti nyt mahdollisimman pian. Johan se keväällä nähtiin mitä kautta virus lähti täällä leviämään - olen kyllä aika pöyristynyt ettei tätä asiaa selvästikään ole 5 kk aikana onnistuttu suunnittelemaan valmiiksi (eli mitä tapahtuu missäkin vaiheessa kun esim R-luku ylittää Helsingissä 1) vaan nyt vasta komiteoissa pähkäillään mitenkäs tällä kertaa reagoidaan.
Nyt se hybridistrategia kuntoon ja selkeää viestintää kansalaisille kiitos.
2 tykkäystä
Mää en ihan oo perillä tästä ketjusta, enkä muutenkaan oo koronakeskustelua kovin aktiivisesti jaksanu enää seurata. Mutta mitä mahdollisilla uusilla rajotuksilla tavoteltais? Sitä, että korona ei leviä hallitsemattomasti? Keväällä rajoitukset puri ja Suomen tautitilanne oli pitkään lähes nolla. Sitte vähä rajoja auki yms. ni taas ollaan lähellä lähtöpistettä. Eli jos nyt rajotetaan, saadaan tilanne paremmaks. Keväällä höllennetään ja taas alkaa alusta? Odotellaanko rokotetta, josta oon nähny juttuja, että se ei ehkä edes toimi. Odotellaanko laumasuojaa koko muuhun maailmaan, mitä ei kai missään oo nähty. En siis oikeen tiedä, mihin tän hetkisen tiedon mukaan voidaan optimistisissa haaveissa pyrkiä. Jos Suomi eristäytyy täysin itsenäiseks ja rajat kiinni, korona saadaan ehkä täältä tapettua, mutta onko mitään muuta vaihtoehtoa?
2 tykkäystä
Ymmärrän täysin. Vastasin lähinnä tuohon sinun heittoosi kuinka rajoitusten purku on lisännyt tapauksia, no tilastojen mukaan ei kuitenkaan kovin paljoa.
Rajuja rajoituksia ei voida enää tehdä, jos tehdään niin niin sitten talous sakkaa vielä enemmän, työttömyys , köyhyys jne kasvaa → niistä aiheutuu valtavat vahingot.
Kyllä tässä täytyy löytää muita keinoja.
Ketju jumittaa nyt jonkinlaisessa kehässä. Samat teemat käsiteltiin jo ensimmäisessä aallossa.
- Virusta jarrutellaan, koska rokotteesta on toivoa.
- Viisaammat ovat sitä mieltä, että epidemia on kokonaistaloudellisinta tukahduttaa ennakoivasti ja heti, ei pitkittäen. Eli lyhyet, mutta rajut toimet heti alkuunsa, eikä sitten kuin paska on potkurissa.
- Koronakuolleisuus ja hoidon tarve tulee influenssan lisäksi, ei sen tilalle. Tästä seuraa huoli kapasiteetin riittävyydestä.
Edelleen aloittaisin tuosta rajan tiivistämisestä, koska sisäinen tilanteemme on vielä hallinnassa. Hetki sitten oltiin melkein nollassa.
7 tykkäystä
Meillä ainakin koulu (Tredu) aloitetaan ensi viikolla niin, että osa opiskelijoista aloittaa etäopiskelulla. Ja lähiopetusta on myös iltaisin. Jotenkin kai porrastetaan opetusta.
Maanantaina selviää lisää.
Kiina käyttää tätä taktiikkaa ja jysäyttää pienestäkin muutaman viikon lockdownin päälle alueellisesti, mikäli uutisia on uskominen. Päälle vielä massiiviset testaukset.
Australiassa yritettiin jysäyttää lockdown päälle, mutta ei mennyt putkeen, vaan epidemia laajeni ja jopa töissä käynti meni kieltolistalle:
https://www.cnn.com/2020/07/07/asia/melbourne-coronavirus-lockdown-intl-hnk/index.html
Ei ole helppoa tämän pöpön hallinta.
1 tykkäys
Jälleen uutisissa Covid-19 pitkäaikaisvaikutuksista - näitä uutisia on ollut viimeaikoina todella paljon (tunnen yhden tapauksen itsekin, jolla tauti jatkui useamman kuukauden):
- Noin puolella miljoonalla potilaalla Britanniassa oireet jatkuneet pitkään:
- Covid-19 voi vaikuttaa mm. aivoihin, keuhkoihin ja sydämeen ja jättää jälkioireita:
- Covid-19 on todettu vaikuttaneen myös lasten aivoihin joissakin tapauksissa:
- Aivosumua ja väsymystä:
“I used to go to the gym three times a week. [Now,] my physical activity is bed to couch, maybe couch to kitchen.”
Athena Akrami, University College London
Uutisia Suomesta samasta aiheesta:
1 tykkäys
Sen voi vakuuttaa, ettei tässä hommassa lopullinen tavoite ole selvillä vielä kenellekään. Tauti jyllää maailmalla vuosia, oli rokote tai ei. Maailma on globaali ja erilaista politiikkaa sekä tavoitetta on joka lähtöön. Rokotteiden teho ja tehon kesto eivät tule olemaan täydellisiä → rokote ei poista ongelmaa kokonaan. Kuten ei influenssarokote poista influenssaa kokonaan.
Keskeinen tekijä on, että Suomessa päättäjät paitsi nojaavat virkamiehiin (jousta STM on osoittanut merkittävää epävarmuutta ja THL on selvinnyt paremmin), menevät nopeasti median huutoihin. Median huuto vaikuttaa yllätävänkin paljon Suomen päätöksenteon linjaan. Tanskassa on 120 tapausta/vrk ja vapauttamista jatketaan. Suomessa paniikki on päällä pienestä noususta, muutamalla alueella. Kiitos myyntinälkäisen ja kilpailuhenkisen median.
Media turtuu lopulta kun siltä loppuvat rahat ja sitten voi olla rauhallisemman maailman aika uudelleen.
6 tykkäystä
Osaako tosiaan kukaan sanoa kauanko tätä jatkuu - vuosia vai kuukausia ja miksi/mikä saisi sen päättymään? Parasta ennen -päiväys puuttuu tältäkin.
Pahimpia esimerkkejä on tällä hetkellä mm. Yhdysvallat, jossa pandemia on päästetty leviämään melko vapaasti ja tämän seurauksena joulukuun 1. -päivä voi mennä 300000 tautiin menehtyneen raja rikki.
Tosissaan tämä kannattaa ottaa ja jokainen meistä käsittelee nämä riskit eri tavalla. Elämä on jatkossa valintoja täynnä entistä enemmän ja kuinka käsittelemme sen tuomat riskit?
Elemental -verkkosivostolla hyvä kirjoitus aiheesata:
“Risk decision-making isn’t conscious, and it’s not what we would define as rational in the sense of evidence-based,” says David Ropeik, author of How Risky Is It, Really? Why Our Fears Don’t Always Match the Facts . “It’s emotional, it’s in the context of how the information we have feels, and that depends on our life circumstances, our education, our health, our age.”
Kyllä tämä pandemia aivoon ottaa meitä jokaista…
6 tykkäystä