Helsinki–Tallinna-tunneli

Tähän liittyen:

Onko Westerbacka missään visiossa maininnut tai onko häneltä kysyttä maktalijoiden määrästä, että miksi halvatussa he osastaisivat 100e menopaluulipun kun lossilla yli ja takaisin pääsee paljon halvemmalla? Elokuussa 2018 Tallinkin botskilla 3 henkeä + 1 kissa + 1 auto menopaluu maksoi yhteensä 114e, eikä tämä ollut mikään spesiaalitarjous.

Nimittäin herralla on kahjoja visioita kun peilaa esim tähän marraskuiseen uutiseen:

Mitä tulee niihin tekosaariin, niin sehän on halvin mahdollinen tapa herralle saada tunnelista syntynyt jätemaa dumpattua johonkin. Onkohan hän ajatellut mitä mieltä Veli Venäläinen on mieltä moisista saarekkeista?

Siis kyllähän tämän tunnelin tulee olla hinnaltaan luokkaa junalippu Tre-Hki jos meinaavat saada tarvittavaa volyymia putkeen.
Ja läpikulkua baltiaan vartenhan oma auto ois välttämätön saada mukaan, muuttoinhan voi yhtä hyvin lentää.

1 tykkäys

Tässä koko tunneliprojektissa on kyllä parasta seurata tuota Westerbackan #pöhinää. Millään ei ole mitään väliä kunhan #pöhinää saadaan puskettua karmealla kiireellä eteenpäin. Helsingin ja Tallinnan välisen saatanan kalliin tunnelin suunnittelussa “ei saisi hirttäytyä detskuihin” ja ei olisi varaa juuttua suunnitteluun…

Uskomatonta touhua.

2 tykkäystä

Semmonen tunneli, missä pääsis omalla autolla vaikka hintaan 20€/auto/suunta, kiinnostaisi. Yhden hengen junalippu tolla hinnalla jää kyllä ostamatta.

Tunnelihanketta ajetaan eteenpäin nopealta kuulostavalla aikataululle; että jo 2024-25? Tuskinpa. Mielenkiintoinen juttu tiiviistää hankkeen tämänhetkistä tilannetta ja -hankemaisemaa.

1 tykkäys

Tunnelihanke näyttää suureksi yllätykseksi liikkuvan rivakassa myötätuulessa. Erittäin kiinnostavaa, vaikka kait tällaiselle pitäisi lupien lisäksi myös tehdä arvioinnit esim poliittisista, sotilaallisista ja humanitäärisistä vaikutuksista.

Luin jostakin, että ensimmäinen juna Helsinki-Tallinna välillä kulkisi tunnelista 24.12.2024…

2 tykkäystä

Sen verran oon elämäni aikana ollut tunnelinrakennuksissa mukana että tiedän sanoa ettei kyllä kulje :blush:

1 tykkäys

Joo, onhan Peter näin maininnut.

Talouselämä:

Peter Vesterbackan mukaan ajatus on nyt, että juna kulkisi 24. joulukuuta vuonna 2024.

Sanoo vielä että tuohon laskelmaan on lisätty hieman puskuriakin.

Peter Vesterbackan suusta on tullut tuohon projektiin liittyen niin paljon paskaa, että ehkä nyt kun rahoitus on hommattu niin sieltä alkaa tulemaan myyntimiehen paskanjauhannan lisäksi jotain tietoakin.

1 tykkäys

Suomen päästä ainakin tehdään räjäyttämällä ja etenemä on silloin 5-12 metriä vuorokaudessa. On siinä melkoisen suuri vaara että Viron päästäkin tehdään räjäyttämällä, kovasti ovat ottamassa käyttöön tbm:ää ettei tarvitsisi räjäyttää. Pikkuinen ongelma tbm:ssä vaan on että suomen/Pohjois-Euroopan kivi on liian kovaa pääsääntöisesti tuohon menetelmään.
Ei kulje henkilöliikenne vielä vuonna 2024 tuossa tunnelissa.
Edit. Tuo 12 metrin etenemä on huippupäivän tulos ilman lujituksia.

2 tykkäystä

Mites se sit ikinä tulee valmiiksi tuota vauhtia? Jos päiväetenemä olisi vaikka seitsemisen meriä, niin vuodessa edettäisiin noin 2,5 kilometriä. Helsingistä Tallinnaan taitaa olla reilu 80 kilometriä matkaa. Sitä vauhtia tunneli ei olisi vielä vuonna 2050 edes louhittu. Jossain ei nyt täsmää, onko käytettävä tekniikka joku muu kuitenkin? Kysyn ihan siksi koska itsellä ei ole mitään käsitystä asiasta, mutta kiinnostaa tämä projekti.

1 tykkäys

Jos pääsisi tuohon huippupäivän 12 metriin niin sekin olisi vain reilu 20km vuoteen 2024 mennessä. Ja Tallinnan suunnasta toinen 20km niin silti ollaan kaukana siitä 80km.

Ja työt pitäisi aloittaa nyt. Ja kun vielä tietää kuinka hidasta täällä on nuo paperityöt sum muut niin en usko tunnelin olevan valmis ennen vuotta 2030.

Englannin kanaalin alittava n. 50km pitkä tunneli antaa varmasti osviittaa tähänkin projektiin.

Rakennustöihin osallistui 13 000 työntekijää ja ne kestivät joulukuusta 1987 joulukuuhun 1990.[3] Rahaa kului 10 miljardia puntaa.[3] Viralliset avajaiset olivat 6. toukokuuta 1994, ja avaamisen suorittivat Britannian kuningatar Elisabet II ja Ranskan presidentti François Mitterrand. Matkustajaliikenne pääsi käyttämään tunnelia saman vuoden heinäkuussa.

Ei mitenkään.
Vaihtoehdot on räjäyttäminen tai tbm, tietty louhinta-aika puolittuu jos kummastakin suunnasta louhitaan.
Tbm:ää on taidettu viimeksi kokeilla jossain Göteborgin liepeillä tai jossain siinä lähettyvillä, siellä se kone on tunnelissa ja räjäyttämällä tunneli tehtiin (tosin tbm jää tunneliin yleensä kun tunneli valmistuu, kustannukset purkamiseen ja kuljettamiseen on niin suuret).
Tuo tbm soveltuu pehmeisiin kiviin, esimerkiksi jossain Sveitsissä Alppien kivi on enemmän lähempänä kivi-/sorakasaa kuin peruskalliota. Täällä kivi tahtoo olla peruskalliota ja siihen tbm ei tahdo pystyä, tai jos pystyy niin menetelmä on hidas.
En yhtään tiedä tuon tunnelin pinta-alaa mutta tuskin ollaan kovin kaukana 50 neliöstä, sieltä ku rääpästään yhteensä 80milj kiintokuutiota (130-140 milj. irtokuutiota) kiviäkin kuorma-autoilla pois niin johan siinä jo vähän ajellaan kiviäkin…
Tuohon 12 metrin etenemään räjäyttämällä menee hetki myös, ensin 3-4 tuntia porataan 6m katkoa, siihen 1-2 tuntia panostusta ja räjäytys, tuuletus, sitte kivenajoa muutama tuntia ja runsaus ennen kuin taas ollaan porausvaiheessa.
Kovin optimistiselta tuntuu tuo tunnelin valmistuminen.

5 tykkäystä

Antaa varmaan osviittaa mutta tuo taidettiin tehdä pääasiassa tbm:llä.
Tbm koneen etu on se että kaikki työvaiheet lujittamista myöden pystytään tekemään koneella tai välittömästi sen perässä. Räjäyttämällä asia ei ole niin yksinkertainen ja vaatii enemmän työvaiheita, injektointi, pulttaaminen, turvarappaus, lopullinen rappaus ym.

1 tykkäys

Eikös siihen matkalle ollut jotain tekosaariakin suunnitteilla? Tuolloinhan louhintaa pystyisi teoriassa tehdä neljästä suuntaa. Tietysti saaren rakentaminen vie aina oman aikansa. Taitaa kuitenkin olla hieman isompi kuin Siilinkari.

Muistelen peruskoulun maantiedosta että peruskallio sukeltaisi syvemmälle Suomenlahden alla. Meidän päässä sitä luonnollisesti on.

Äsken luin jotain suunnitelmaa jossa oli juttua kahdesta tekosaaresta. Oma haasteensa siinäkin on että niistä louhinta saadaan aikaiseksi, sähkö ei ainakaan pienin ole niistä haasteista.

Käsittääkseni asia on noin, ja tunnelin olisi tarkoitus vissiin mennä 70 metriä syvällä.
Suomeen tehtiin Päijänne-tunneli että helsinkiläiset saa vettä, sen pituus on jotain 120km ja sitä louhittiin kymmenkunta vuotta kaikkiaan.

2 tykkäystä