Jääkiekkoilijoiden poliittiset kannanotot ja näkemykset

Yleinen kiekkokeskustelu
866

Nyt ehkä ammut kuitenkin hieman turhan kovilla aseilla tähän kärpäseen. Jos nyt jätän kokonaan tästä oman poliittisen mielipiteen taustalle, mutta kehotan objektiivisesti seuraamaan koko maailman menoa tänä päivänä. Listaa ensin maat, joissa Pride on voimissaan ja katso, millaisia poliittisia järjestelmiä näissä maissa on. Sen jälkeen vertailun vuoksi maita, joissa Pride ei ole voimissaan. Kummat maat ovat tällä hetkellä sotimassa ja kumpien maiden ihmisoikeuksista pitää olla huolissaan?

Ottamatta sen enempää kiinni Prideen, niin kyllä tässä on täysin poliittisista värilaseista huolimatta sellainen tilanne, että polarisaatio ääripäiden välissä on iso tänä päivänä. Ongelma toki koskee kaikkia länsimaita.

Itse kuitenkin uskon vielä siihen, että suurin osa ihmisistä ymmärtää tarpeen yhtenäisyydelle. Toisia täytyy kunnioittaa siitäkin huolimatta, että ollaan eri mieltä asioista.

9 tykkäystä
867

Pride syntyi Yhdysvalloissa. Joku voisi jopa väittää jenkkien käyvän sotaa.

3 tykkäystä
868

Mietin ihan samaa. Olisi ollut vaihtoehto myös toimia näin:

"Pukeuduin tänään muun joukkueen mukana pride-paitaan, koska seison sen takana että jääkiekko kuuluu kaikille, ja on tärkeää että jokainen kokee itsensä tervetulleeksi niin jäällä kuin katsomossa.

Koen itse kuitenkin pride-liikkeen vääräksi tavaksi tukea tätä sanomaa, koska X ja Y. Toivon että jatkossa Liigassa tuki yhdenvertaisuudelle ja tasa-arvolle osoitettaisiin eri keinoin."

Kokonaan kieltäytyminen ja piiloutuminen vakaumuksen taakse ilman päätöksen taustojen sanoittamista näyttää ulospäin siltä, että taustalla on isompikin ristiriita aiheen kanssa. Ehkä näin onkin, ja ehkä Vellu juuri sitä halusikin ilmaista. Siihenkin on oikeus. Ehkä Vellu haluaa avata sanaisen arkkunsa vasta uran päätyttyä. Gamblers castissa on varmasti tällaiseen paikka tarjolla.

19 tykkäystä
869

Ihan mielenkiintoinen case:

Onko enemmän tekemistä sananvapauden puolustamisessa vai seksuaalivähemmistöjen kohtelussa urheilun ja erityisesti jääkiekon parissa? Vellu tulkitsi, että ensimmäinen olisi tärkeämpi asia ja nosti sen ohitse joukkueen yhtenäisyyden ja todella tärkeän loppukauden pelin.

Todella usein tässä ajassa kaikki on aina MINÄ ja sitä sitten tuodaan esille. Varmasti TPS:n joukkueesta löytyi muitakin, jotka eivät riemusta kiljuen pukeneet paitaa mutta tiesivät mihin heidän työnantajansa on sitoutunut ja ehkä ymmärsivät että ahdasmielisyyttä sukupuolista suuntautumista vastaan on vielä. Vaikka pride terminä olisikin heille joku epämielyttävä kulttuurisota-termi. Vellu näki kulttuurisodan ja itsensä.

Italialaisessa futiksessa kaikki pelaajat ja valmentajat kuukauden ajan muuten maalavat punaisen jäljen naamaansa pyrkiessään nostamaan tietoisuutta naisten kokemasta väkivallasta. Saisiko Vellu kieltäytyä siitä?

6 tykkäystä
870

Entä sitten ne, jotka ajattelevat asiasta eri tavalla? Esimerkiksi ne, jotka ajattelevat, että parisuhde on vain miehen ja naisen välinen? Eikö sitä mieltä enää saisi olla? Eivätkö he olekaan tasa-arvoisia ja tervetulleita jääkiekko-otteluun? Eikö tässä tehdä nyt jaottelua, että ne,.jotka ajattelevat priden olevan hienoa, ovat tervetulleita, muut eivät?

Eli seuraavassa ottelussa pitäisi TPS:n pelaajien laittaa joku sateenvarjon alla oleva mies ja nainen, jotta muistutettaisiin siitä ,että tätä mieltä olevat olisivat myös yhdenvertaisia ja tasa-arvoisia?

2 tykkäystä
871

Kunniottoittaa voi monella tapaa. Pakottaminen tekemään jotain, mikä ei tunnu omalta, syö vaan entisestään halua kunnioittamaan kyseistä astetta.

Niin tähän pätee jo edellä kirjoittamani lainauksesi alle. Mutta hyvin moni tuosta satavuotta sitten olleesta aattesta ja sen “pakko kannattamista” häpeävät tuota, että näin ovat tehneet. Oli kannatettava, jos halusi vielä hengittää. Sama pätee tähän nyky menoon. Jos olet jotakin vastaan, niin massalla käydään päälle. Yksilön ajatuksella ei ole mitään arvoa. Jos se on valtavirtaa vastaan.

1 tykkäys
872

@Aapeli minulle ei aukea argumenttisi. Voitko selventää, mitä tarkoitat sanomallasi?

Tosielämässä se menee kuitenkin omasta näkökulmastani näin: jokainen lipun ostanut tai jollakin rehellisellä keinolla hankkinut on yhtä tervetullut jääkiekkotapahtumaan. Minulle ei oikein aukea logiikka, että entä ne, jotka ajattelevat eri tavalla. Siis jokaisessa jääkiekkotapahtumassa on tuhansia ihmisiä. Ei kai kukaan oikeasti luule, että siellä ajatellaan edes pienestä prosentista asioista samalla tavalla? Hyvä uutinen on kuitenkin, että mielipiteitä mahtuu maailmaan. Ja ei haittaa, vaikka ajatellaan eri tavalla.

Esimerkkisi perusteella puhut heteronormatiivisuudesta. Yhteiskunta on nyt, jatkossa ja vielä varmasti tuhannen vuodenkin päästä heteronormatiivinen. Käytän itse termiä normatiivinen, koska se ei ole sama asia kuin normaali, mutta nämä tahtovat mennä monella sekaisin. Heteronormatiivisuus tarkoittaa sitä, että suurin osa ihmisistä solmii parisuhteensa vastakkaisen sukupuolen kanssa. Myös suurin osa lapsista syntyy tällaisille pareille.

Tasa-arvo ei ole sellainen kysymys, jossa ikään kuin toiselle annettu samanlaisen arvon tunnustus on toiselta otettu tasa-arvo. Vastatakseni kysymykseesi, niin he, jotka ajattelevat, että ainoastaan heterosuhteet ovat suhteita, niin he ovat jatkossakin aivan yhtä tasa-arvoisesti tervetulleita otteluihin.

Pride on politisoitunut pahasti, mutta jokainen toivottavasti ymmärtää tässä aikuisten maailmassa, että taustalla vaikuttava ajatus on todella tärkeä ja kannatettava. Yksinkertaisesti jokaiselle haetaan tasa-arvoista oikeutta tulla nähdyksi ja oikeutta olla oma itsensä, sellaisena kuin on. Urheilu on tälle hyvä ja aito näyttämö, koska tutkimukset valitettavasti osoittavat sen, että tietyt urheilulajit potkivat jo “varhaisessa vaiheessa” harrastuksen parista “epäilyttävät” tapaukset pois.

Tasa-arvo ei ole siis sellainen luonnonvara, joka vähenee joltakin, jos sitä annetaan muille. Muistetaan kuitenkin, että TPS taitaa pelata ns. Pride-pelejä kaksi kappaletta kaudessa. Siinä jää vielä muutama peli semmoisia ei-pride-pelejä.

4 tykkäystä
873

TPS:n tiedotteesta: “Teeman kautta TPS haluaa nostaa esiin yhdenvertaisuuden ja tasa-arvon merkitystä. On tärkeää, että jokainen tuntee olonsa tervetulleeksi jääkiekon pariin – niin kentällä kuin katsomossa. Jääkiekko kuuluu kaikille!”

Surullista, ettei tuossa halua olla mukana. Aika vahvasti taitaa olla ristiriidassa Liigankin arvojen kanssa. Ehkä KHL olisi parempi paikka?

11 tykkäystä
874

Tää vetoaminen Priden poliittisuuteen on nyt ihmeellinen keppihevonen sille, että sitä on ok boikotoida. Joka joukkueella tai sen sponsorilla on taustalla kaikkea poliittista, mikä ei sovi kaikkien omaan ajatusmaailmaan. Jos seksuaalivähemmistöjen oikeuksien esille tuominen on jonkun mielestä tuputusta, niin kannattaa hetkeksi pysähtyä miettimään että mikä siinä oikein hiertää.

18 tykkäystä
875

Kyllä nykyään tasa-arvoa monesti ajetaan toisilta pois ottamalla. Tälle on terminä positiivinen erityiskohtelu joka on ihan suoraa syrjintää. Toki jos puhutaan tasa-arvosta eksaktisti niin sitten sitä ei tosiaan oteta toisilta pois.

Suomessa tasa-arvo on todella pitkällä. Pitäisi vaan ymmärtää puhutaanko lähtökohtien tasa-arvosta vai lopputuloksien tasa-arvosta.

Kiusaamiseen ja syrjimiseen löytyy syitä vaikka mistä ehkä se on tasa-arvoisin asia lapset ja aikuiset kiusaavat ja sorsivat toisiaan milloin milläkin syyllä.

Miksi pitää olla Pride peli että Pride ihmiset voi tulla peliin. Todennäköisesti ihmiset ilman pride ideaa tulevat pride peliinkin katsomaan peliä. Pride on erittäin ulossulkeva homma ja täysin politisoitunut viimeksikin pridelle ei todellakaan ollut kaikki tervetulleita. Piti olla sopiva poliittinen agenda että saa olla osa prideä eli täysin poliittinen kannanotto. Jos paita olisi ollut tasa-arvo paita ilman prideä niin se olisi ollut tasa-arvo peli nyt se on poliittinen pride peli. Monellakin asialla on kivoja ja mukavia tavoitteita jne kuten pridellä tasa-arvo mutta se että pride sanoo ajavansa sitä ei se tarkoita että oikeasti sitä ajaisi. Onko pride puhunut ikinä mitään esimerkiksi miesten asevelvollisuudesta, joka on todella iso ja selkeä tasa-arvo ongelma. Näin ollen pridelle tasa-arvo on edistettävä asia vain kun se heille sopii kuten suvaitsevaisille on suvaitsevaisuutta vain kun he suvaitsevat asioita joita pitävät suvaittavana. Eli todellista suvaitsevaisuutta ei suvaitsevista löydy kuten pridestä ei löydy todellista tasa-arvoa.

Pride markkinointi olisi ihan sama kuin tekisi vihteät de gröna paidan. Heilläkin on samat tasa-arvo asiat listallaan ja et siis kannata niitä ellet suostu pelaamaan vihreät paidassa.

Esit. Viimeinen kappale

17 tykkäystä
876

Eihän Savinainen myöskään ole sanonut olevansa Pride-liikettä, seksuaalivähemmistöjä tai ketään muutakaan vastaan.
Hänellä on kuitenkin täysi oikeus olla pukematta liikkeen ja aatteen tunnuksia päällensä.
Hän voi olla ajatusmaailmaltaan vaikka kristitty konservatiivi ja sekin jo riittää siihen että on halutessaan perusteet tehdä kuten teki.
Nyt on tärkeä huomata että hän ei ole sanonut tai tehnyt, eikä varmasti näin toimikkaan, ketään sateenkaari-ihmistä vastaan. Ei loukannut sanallisesti tai fyysisesti, ei “etuillut jonossa” tai jättänyt jostain paitsi.
Jollain tapaa ihan hienoa että vielä on ihmisiä jotka tekevät asioita kuten vakaumus sanoo eikä toimi kuten sosiaalinen paine ohjaa.
Tämä kaikki vielä niin että ei loukkaa ketään joka ei nyt välttämättä itse halua loukkaantua.
Suomi on vielä vapaa maa.
Vaikka kantaa mukanaan sateenkaarilippua jos haluaa.

33 tykkäystä
878

En minäkään sateenkaari asua töissäni pitäisi, vaikka työnantaja niin kehottaisi tekemään. Minun mielestäni jokainen saa olla mitä haluaa, mutta ihan yhtälailla minä voin kieltäytyä pukeutumasta sateenkaari väreihin, koska koen että se asia ei ole minun taisteluni. Tänä päivänä on ihan ok olla suhtautumiseltaan mitä vain.

Kevennyksenä loppuun. Onhan Ilveskin tukenut vuosia heitä, jotka kokevat olevansa kissoja.

29 tykkäystä
879

En halua eksyä aiheesta ja esitän omalta kohdaltani tällaisen pohdinnan ja vertauksen. Oma kantani asiasta on tullut varmasti selväksi ja jos tämä viesti eksyy pahasti niin joku liputtakoon:

Työpaikalla on ateisti. Työpaikalla järjestetään tapahtuma, joka pohjautuu vaikka johonkin kristilliseen asiaa. Ateisti ihminen toteaa, että ei aio tuomita sitä, että kyseistä juhlaa tai asiaa vietetään mutta ei aio itse osallistua oman vakaumuksen vuoksi. Jos työnantajakin tälle hyväksynnän antaa niin ongelmaahan ei ole.

Tähän tapaukseen viitatessa TPS on työantaja ja Savinainen “ateisti”. He ovat yhdessä seuran kanssa asiasta keskustelleet ja työnantaja antanut tälle hyväksynnän. Savinainen on todennut, että ei ole tapahtumaa vastaan tai sen ajamia aatteita vastaan mutta ei oman vakaumuksensa vuoksi aio osallistua.

Ja vielä viimeinen pointti tuohon TPS:n eiliseen otteluun. Eikös heidän slogan ollut jotain että “Jokainen tuntee olonsa tervetulleeksi jääkiekon pariin, niin kentällä kuin katsomossa”. Pridellä sattuu kuitenkin olemaan sellainen maine, että kaikki eivät todellakaan tunne oloansa tervetulleeksi tai halua osallistua sen takia, että he eivät halua ajaa Prideä eteenpäin. Onko silloin yhdenvertaisuutta? Minulla ja sinulla on oikeus kantaa Pride-lippua, minulla ja sinulla on oikeus olla kantamatta Pride-lippua.

5 tykkäystä
880

Tämäpä, ei Vellu ole huono ihminen tämän takia. Ihan samaa tekee osa kirjoittajista täällä, mitä Vellu teki. “Arvostus laski” jne miksi? Koska ei ajattele kuten joidenkin mielestä “kuuluisi”?

Pride käsittääkseni antaa kaikkien olla mitä he ovat, kunhan ovat meidän kanssa samaa mieltä. Näinkö se menee, muuten olet huonompi ihminen kun ei “tajuu”. Kyse oli kuitenkin symboolisesta eleestä OMISTA vakaumuksesta. Mitä se muille kuuluu, vaatii pokkaa nykypäivänä olla oma itsensä. Valitettavasti nykyään ei saisi olla sitä mitä on, jännää pride kansalta..

14 tykkäystä
881

Sateenkaarilippu on tasa-arvon symboli ihan siinä missä sirppi-vasaralippu on rauhan symboli.

Iso hatunnoston Vellulle siitä, että vähemmistöön kuuluvana oli valmis seisomaan selkä suorana kieltäytyi ahtautumasta siihen muottiin, mihin suvaitsematon yhteiskunta yrittää meitä ahtaa.

Jos täällä meinataan ihmislajina selvitä, niin pitää olla valmis sietämään erilaisuutta​:face_blowing_a_kiss:

20 tykkäystä
882

Erittäin hyvin sanottu.

Tarkentaisin kuitenkin vielä, että Pride ei ole jotain yleismaailmallista ja kaikkien mielestä sisällöltään samalla tavalla määriteltyä “tasa-arvoa” ajava liike, vaan Pride ajaa liikkeen omaa käsitystä tasa-arvosta.

Pride-liikkeen mukaan mm. miehet kuuluvat naisten pukukoppiin, jos he “identifioituvat” naiseksi. Itse olen esim. tästä eri mieltä. Pride-liikkeen mukaan (ehkä jopa pienillekin) lapsille pitäisi opettaa “sukupuolen moninaisuudesta” ja hormonihoitoja ei pitäisi rajata vain 18 vuotta täyttäneille. Itse olen tästäkin vakavasti eri mieltä. Nähdäkseni edellä sanotut ovat vaarallisia ja vahingoittavia politiikkoja.

Eli kuten Tapparanation erittäin hyvin kiteytti: ehkä Vellu on tasa-arvon puolella, mutta ei halua nimenomaisesti tukea Pride-liikettä. Ainakin itseeni tuo pätee.

32 tykkäystä
883

Onko Savinainen missään avannut mikä siinä ideologiassa niin sitten ahdistaa? Eipä siinä mitään, kaikki me saadaan olla omaa mieltä, mutta luulisi nyt, että löytyisi jotain perusteluitakin oman kantansa tueksi pystyisi lyömään pöytään.

1 tykkäys
884

Juuri näin. Oman elämän ohjeeni on, että kukin saa olla ihan mitä haluaa lähes kaiken suhteen kunhan ei satuta toista (ilman lupaa) näin toimiessaan. En ymmärrä miksi kenenkään pitäisi alkaa liikkeen mannekiiniksi jota ei edusta tai miksi seksuaalisuus oli suuntaus mikä tahansa pitäisi muutenkaan liittyä urheiluun millään muotoa. Urheilijat urheilkoot.

4 tykkäystä
885

Tasa-arvo on mielestäni aika kaukana ihmisistä, joiden mielestä toisen ihmisen “täytyy” tukea jotain aatetta ollakseen moraaliltaan oikeanlainen.

15 tykkäystä
886

Harmittaa kyllä tämä Vellun päätöksessä enemmän ehkä se ettei edes kannanotossaan kertonut että hänen joukkuekaverinaan hyväksyy ihan kaikki seksuaalisesta suuntauksesta riippumatta, kun siitähän tässä kampanjassa on pitkälti kyse.

Toisaalta tästä Vellun tapauksesta voi ottaa sen irti että kaikki muut TPSn joukkueesta haluaa osoittaa teoilla että jääkiekko kuuluu kaikille. Loistava tuen osoitus vähemmistöön kuuluville katsojille, lajin seuraajille ja nykyisille tai tuleville joukkue kavereille! Tietysti media tarttuu yhden jäärän mielipiteeseen, mutta on kyllä väsyttävää että aina uutisoidaan vihaajat edellä.

4 tykkäystä