Tuu sitten kyseleen kun ensin satoja vuosia on pitänyt piilotella, ettei sua vainota tai murhata sen takia, että haluat olla suhteessas.
Ja siis edelleen on maita joissa on käytännössä kuoleman tuomio.
8 tykkäystä
Juuri näin.Olet asian ytimessä.
Esim. erilliset WC-tilat naisille ja miehille sekä varmuus siitä, että suihkutiloissa saa olla turvassa ilman pelkoa siitä, että naiseksi itsensä identifioivat miehet eivät ole viereisessä suihkussa tai istumassa saunan lauteilla naisten kanssa kylki kyljessä, on pikemminkin ihmistä ja toista sukupuolta kunnioittavaa ja arvostavaa. Tätä ei pride-liike hyväksy, että ihminen saa olla rauhallisesti ja turvallisesti oma itsensä.
Tai priden ajama asia, että lapsi saa halutessaan, identiteetin kehittymisvuosinaan, aloittaa kalliit hormonihoidot vaihtaakseen sukupuoltaan jo lapsena. Identiteetti kuitenkin kehittyy vielä ainakin 25:n ikävuoteen asti, ja paljon on ehditty tekemään haittaa lapsen elämässä jos ja kun hän haluaakin palata entiseen sukupuoleensa.
Ja nyt sitten ihmetellään, että TPS:n pelaajista löytyi yksi, joka ei hyväksy kaikkia näitä priden ajamia asiota ja arvoja “tasa-arvon” nimissä ja että kaikkien lätkäpeliin tulevien tulee olla näistä samaa mieltä.
14 tykkäystä
Miksi hänen pitäisi edes kertoa kantansa, miksi tarvitsee perustella, kenelle? Hän pelaa jääkiekkoa, eikä hae pormestariksi tjs..
Kumma homma kun näistä pitää tehdä tämmöinen helvetinmoinen haloo. Ei kaikki ajattele samanlailla, eikä pidäkään. Eikä se kuulu kenellekään.
19 tykkäystä
Itsehän suvaitsen seksuaalivähemmistöt ja omassa tuttavapiirissäkin on heitä. Ihme, jos ei 2026 vuonna olisi.
Yksilöllä on oikeus olla mitä on ja sitä kannatan täysin. Heillä tulee olla samanlaiset oikeudet yhteiskunnassa, kun muillakin ja mielestäni onkin.
Itse näen priden kuitenkin poliittiseksi, koska ajavat lakimuutoksia, tapahtumissa usein poliittisia päättäjiä/ puolueita, pyritään vaikuttamaan yhteiskunnan arvokysymyksiin lähtien siitä miten kouluissa opetetaan jne.
Lisäksi en koe, että tässä on kyse mistään ”pridejuhlasta” vaan aktivismista johon kuuluu mielenosoituksia, kampanjoita, kannanottoja ja nämä koen myös poliittiseksi.
Se, että ajetaan asioita että esim. kouluissa aletaan kertomaan ala-asteikäiselle hormoonihoidoista ja siitä, että hän ei välttämättä olekaan tyttö tai poika, vaan noi itseasiassa olla ihan mitä huvittaa niin en kannata.
11 tykkäystä
Suvaitseminen ei tarkoita että pitää suvaita ihmisiä jotka ei halua kaikille oikeuksia.
Suvaitsevaisuus loppuu aika nopeasti jos valtaan pääsee ihmiset jotka eivät suvaitse. Tätä ei pidä suvaita
7 tykkäystä
Tämä nyt ei varmasti ole sellaista, mitä Vellun kaltainen henkilö on kiinnostunut tekemään, mutta itseäni kiinnostaisi nähdä tämä asia tuomioistuinprosessin läpi työturvallisuusrikoksena.
Saattaa olla hyvinkin lähellä, että TPS on sellaiseen syyllistynyt asettamalla pelaajansa tilanteeseen, jossa heidän pitää tehdä työssään ja julkisesti valinta poliittisen (jopa ääri)ryhmittymän tukemisen tai tukematta jättämisen välillä. Vellun (ja myös muiden) pelaajien näkökulmasta voisi olla hyvinkin helposti perustellusti esitettävissä, että tämä työnantajan toimi on ollut omiaan aiheuttamaan ahdistusta ja nimenomaan ainakin Vellun kohdalla hyvin konkreettista haittaakin (esim. mediassa kirjoitetut häneen kohdistuvat artikkelit).
17 tykkäystä
No äläpä sinä tee tästä keskustelua siitä, onko Pride liikkeenä sitä tai tätä, kun 99 prosentille keskustelussa ei ole kyse siitä, vaan siitä, mitä tuo sateenkaari symboloi. Harva sitä organisaatiologona katsoo, mutta esim. tietyt puolueet haluavat viedä keskustelua siihen suuntaan, jotta eivät joutuisi puhumaan siitä, mikä oikeasti hiertää, eli erilaisten ihmisten ja elämäntapojen hyväksyminen yhdenvertaisina muiden kanssa.
Samaa mieltä. Lisäksi tämä ei minusta ole mikään hyvä/paha homo -mielipidekysymys, jota voisi jotenkin argumentoida suuntaan tai toiseen, vaan (perus)arvokysymys. Että onko yhdenvertaisuuden puolesta vai ei. Jos sitten sanoo, että en jonkun ”ideologian” vuoksi ole, niin herättäähän se kysymyksiä. Vähän sama mielestäni kuin jos maajoukkuepelaaja kieltäytyisi laittamasta leijonalogoa ylle ideologisista syistä.
Meillehän tuputetaan koko ajan kaikkea kaikkialla: esim. Prismaa, Puuiloa, urheilua televisiosta, heteronormatiivista parisuhdetta, kulutuskeskeistä elämäntapaa, velkajarrua, Jacky-makupaloja ja länsikeskeistä maailmankuvaa.
Ärsyttääkö nämäkin kaikki vai onko se vain tuo Priden tuputtaminen?
20 tykkäystä
On tää aika jännä, että Vellu tekee tuommoisen ratkaisun, missä kuitenkin sanoo ns. kannattavansa yhdenvertaisuutta, mutta ei halua tällä tavalla sitä tuoda esille ja siitä nousee tämmöinen myrsky. Suhteellisen erikoista. Varmaan kaikki ilveshenkisetkin pitävät ajatuksena Ilveksen kannattamisesta, mutta eivät silti halua liittyä Osastoon tai olla sitä tukemassa.
8 tykkäystä
Tää oli todella hyvä kirjoitus. Ihmiset ohittaa todella paljon kaikkea “poliittista” tai muuta “tuputtamista”, mutta ai saakeli kun siinä onkin sateenkaari, niin johan vetää huuruun. Sitten keksitään jos jonkinlaista ihme selitystä miksi sitä ei saisi tuoda esille.
12 tykkäystä
Kukaan ei kyllä koskaan missään ole kyseenalaistanut sitä, ovatko heteronormatiiviset ihmiset tervetulleita jääkiekko-otteluun tai pelaamaan kiekkoa. Muiden suuntautumisten kohdalla asiat eivät ole aivan yhtä hyvällä tolalla.
Tuossa TPS:n kannanotossahan oli kyse siitä, että kaikki ovat seksuaalisesta suuntautumisestaan huolimatta tervetulleita jääkiekkoyhteisöön. Jos tuon kanssa on eri mieltä, niin sitä kyllä saa ja pitääkin minusta kyseenalaistaa. Vaikka jollain olisi parisuhteista konservatiivisempi näkymys, niin kai he myös vähemmistöjen kanssa samaan koppiin sentään mahtuvat?
16 tykkäystä
OK, nyt irrotit tuon lainauksesi viestini pointista: siinäpä se kritiikki onkin, että jos pride-liikkeen arvoja halutaan tuputtaa lätkämatsiin, niin yhtä hassulta tuntuisi alkaa tuputtamaan heteronormatiivisia arvoja jääkiekko-otteluun.
Ja kun nostat tässä yhteydessä (että pelaaja ei halua edustaa pride-liikettä) jo vainot ja murhat esille vain sillä perusteella, jos joku onkin eri mieltä ja omaa eri arvoja kuin pride-liike, niin toivottavasti ymmärrät itsestäänselvyytenä, ettei pride-kritikissä (tai ettei halua olla sitä edustamassa) ole tietenkään mistään vainoista kyse.
Yhtä hyvin voisin nostaa esille , että esim.valtaosa maailman kristityistä ei ole samaa mieltä priden arvojen kanssa, ja uskonnollisena ryhmänä se on tänäkin päivänä maailman vainotuin uskonto ja ihmisryhmä. Käytännössä kuolemantuomio monessa maassa. Tämä siis ei mielestäni kuulu tähän keskusteluun (että onko valmis pelaajana edustamaan priden arvoja ja ideologiaa jääkiekko-ottelussa) niinkuin ei sekään, että heteronormatiivista poikkeavat joutuvat vainotuksi, mikä on itsestäänselvyytenä väärin.
Ajatusleikin tasolla:
Jos “virallinen” Pride lopetettaisiin ja olisi teemapeli seksuaali- ja sukupuolivähemmistöille, niin olisivatko tällaiset pelit tervetulleita?
Näin ei siis tule tapahtumaan, mutta jos leikkii ajatuksen tasolla, että näin kävisi.
Itse uumoilisin lopputuloksen olevan jotakuinkin se, etteivät tällaiset teemapelit edelleenkään olisi ok, koska perustelu olisi “no ei niitä tarvita mihinkään, nykyiset toimet riittävät” tai “jatketaan kuten ennenkin”.
Kun jatketaan kuten ennenkin ja asiaa ei nosteta millään tavalla keskusteluun, niin nykytilanne säilyy kutakuinkin sellaisena kuin se nyt on. Ja valitettavasti tilanteen todellinen laita nykyisellään tiedetään: Suomi nimenomaan ei ole tässä suhteessa missään nimessä tasa-arvoinen eikä yhdenvertainen.
Tuli muutamaan otteeseen vietettyä jokunen tovi Saksassa muutama vuosi sitten ja erityisesti Pohjois- ja Itä-Saksassa on todella iso ero julkisessa ilmapiirissä vähemmistöjä kohtaan suhteessa Suomeen. Toki ihmisiäkin on moninkertainen määrä, mutta vähemmistöihin kuuluvat pariskunnat olivat avoimesti ja julkisesti yhdessä ja osoittivat sen. Se oli kaikille “ihan normipäivä” ja sen kyllä huomasi suomalaisena, että meillä ei todellakaan olla vielä lähelläkään tuota vaihetta täällä.
13 tykkäystä
Kiitos tästä. Olen samoilla linjoilla kanssasi, myös vähemmistön edustajana. Kommentteja kun lukee, niin vähän arveluttaa tehdä tätä tiettäväksi.
9 tykkäystä
Voi olla. Ehkä kuitenkin riittäisi paidassa maininta ”se alkuperäinen Pride, ei tämä nykypäivän Pride”. Alle maininta siitä, että ennen oli kunnollista.
Tosiaan en kokisi merkitykselliseksi moista peliä ylipäätään. Mutta jos sellaisen järjestää niin antaa mennä. Ei mitään ongelmaa, kuten ei ole ongelmaa siinäkään että TPS järjestää Pride pelin. TPS saa organisaationa minun puolestani ottaa poliittista kantaa ihan vapaasti ei kuulu minulle. Minulle ihan ok että TPS haluaa ajaa omaa tasa-arvoaan kuten esimerkiksi juuri tuota lasten hormonihoitoja ja miehet ja naiset oman fiiliksen mukaan mihinkin pukutiloihin. Itse en moisia ikinä usko pystyväni kannattamaan.
TPS hattu päästä siitä että antaa Vellun pelata normi paidalla. Toki varmaan olisi laitonta pakottaa pelaamaan poliittisesti kantaa ottavalla paidalla.
Vellulle hattu päästä että ei myy omia arvojaan ja suostu poliittiseksi mainos lauseeksi tuosta vaan. Vellun esimerkki voi jopa lisätä uskallusta kaikille olla mitä ovat ja kertoa mitä mieltä ovat ja se jos mikä lisää hyväksymistä ja normalisoi eriävät mielipiteet.
6 tykkäystä
Ihmisoikeudet ei ole ideologia, vaan kaikille kuuluva perusoikeus. Niitä tuossa kommentoin.
17 tykkäystä
Ei tietenkään mikään pakko ole, mutta Savinainen on kuitenkin julkisuuden hahmo ja monen nuoren pojan esikuva. Jos hän todella on Prideä (ideologiana) vastaan, niin miksei hän voi vain sitten yksinkertaisesti sanoa mikä siinä ei sovi hänen arvomaailmaan?
Ja miksei voi pitää näitä merkkejä osoittaaksensa tukensa vähemmistöille, minkä edustajat varmasti tätä arvostaisivat. Sitten jälkikäteen häb voisi ilmoittaa, että teki näin ainoastaan tuen osoituksena vähemmistöille, eikä tue Prideä ideologisilla tasoilla.
Nyt tässä haisee vain se, että Savinainen ei pidä vähemmistöjen ongelmia tukemisen arvoisena, ja tuo että hän on kuitenkin tasa-arvon kannalla menee samaan kastiin kuin ”en ole rasisti, mutta..” heitot.
9 tykkäystä
Mielestäni yleisesti politiikka ja urheilu saavat olla erillään ja pitäisi olla.
Kuitenkin ok että paratalviolympialaisissa avajaisia boikotoidaan kun Venäjä mukana omilla tunnuksillaan.
Aiheeseen enemmän; ei liene seuroilla sopimuksissa ja muutenkaan oikeutta pelaajia pakottamaan erilaisia poliittisia toimia tekemään määrättyyn rajaan asti. Otteluisäntänä RKP/persu/vihree yms ei varmaan ole peruste pelaamattomuuteen mutta pelipaidasta tuon mainoksen saisi varmaan pois.
Arvostan Savinaista, Tpsää ja jopa Pridea jolle tuo järjestely sopi
Tuo ”virallinen” pride on kyllä narsistisen tarkka asioistaan ja yhteistyöstä https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kokoomus-ja-keskusta-eivat-osallistu-prideen/8943330
3 tykkäystä
Priden alkuperäinen hyvä agenda seksuaalisesta tasa-arvosta on kadonnut ja siitä on tullut vasemmisto/woke ideologian hautomo, joka hiljentää kaikki erimieliset. Tässäkin keskustelussa on monet sanoneet samaa, eli “josset ole 100% meidän puolella, niin olet meitä vastaan”. Valitettavasti se pitää paikkaansa. Siksi en itsekään enää voisi osallistua prideen millään muotoa. En kannata Gazan itsenäisyyttä, juutalaisten tuhoamista, islamilainen patriarkalismiä, pronominien käyttöä ja lisäksi sukupuolia on kaksi ja sille on biologiset perusteet. Ja kyllä tiedän, että on kromosomihäiriöitä, jotka aiheuttavat sukupuolen tunnistamattomuutta ja että sen yleisyys on alle 0,1% väestöstä.
Tässä vielä liitteeksi hyvä kirjoitus aiheesta:
19 tykkäystä
Kyllä tässä ottelussa on ollut nimenomaan kyse Pridesta, kuten käy ilmi tapahtuman nimestä “With Pride from Turku” ja TPS:n omasta virallisesta viestinnästä, jossa otteluun viitataan eksplisiittisesti “Pride-otteluna” ja paitaan “Pride-paitana”. Ei siis lähdetä sumuttamaan täällä ketään ja vääntämään asiaa toiseksi kuin se nimenomaisesti on.
Oliko tosiaan hyvä kirjoitus, kun otat huomioon edellä sanotun? Tuohan oli pelkkää sumutusta ProTapparalta. Todennäköisesti vahingossa (ts. ei kirjoittaessaan muistanut ja/tai ollut nähnyt TPS:n omaa viestintää asiasta).
15 tykkäystä