@Oijennus ei mitään järkeä tuossa, kun valvojilla on epälooginen linja asiassa. Kun siellä on sitä liukumaa, kun välillä tulee yhtä ohjetta ja toisinaan toista ohjetta. Esimerkiksi vierasjoukkueiden kohdalla ei ole mitään logiikkaa, kun ei kuulemma aina synny keskustelua ja joskus syntyy. Siellä sallitaan “mielenkiintoiset spekulaatiot” - tosin ei nämäkään ole linjassa.
Minä usein kirjoitan sen vain siksi, että tuntuu nuo valvojat tietävän aina sen, mihin ketjuun se kuuluu. Aina ei osaa itsekään arvioida, mikä olisi oikea ketju tälle. Haaveilun ja huhun raja on esimerkiksi hyvin hämärä.
Paremmin täällä kurinpito toimii kuin Liigalla.
Kun kirjoitat paljon niin niitä hutejakin tulee väkisinkin.
Ihan suoraan sanon että älä lähde tuolle nillityslinjalle ollenkaan, se ei sovi sinulle.
Tämäkään ei ollut vinoilua, joten älä ota tätäkään sellaisena.
Ihan hyvällä tämänkin sinulle naputtelin.
En ole millään nillityslinjalla. Minä ainoastaan kerron, miten minä aion jatkossakin toimia. Olen antanut samasta asiasta palautetta toistuvasti henkilökunnalle. Kyllä ne linjaukset pitää olla linjassa - sitä vartenhan linjauksia on, että ne helpottavat sekä käyttäjien että muiden toimijoiden hommia. Linjauksia ei ole sen takia, että on linjauksia.
Ja kun se linja ei ole linjassa niin totta kai minä pidän siitä ääntä. Aion jatkossa toimia samalla tavalla ja aion jatkossa antaa samasta asiasta palautetta. Ja se ei ole nillitystä vaan aiheellista palautetta.
Jos puuttuu ketjuja, niin perustakaa. Se on helppoa ja mieltä avaavaa. Pointtini oli se, että jos nyt saatana itsekin tiedät olevasi väärässä ketjussa, niin miksi et voi siirtää keskustelua toisen ketjuun joka mielestäsi olisi parempi. Tai perusta uusi ketju.
Jos koet itsesi kaltoin kohdelluksi niin anna mennä vaan, kyllä maailmaan ääntä mahtuu ja tänne tekstiä.
Ainahan asioita voi ja joskus pitääkin kyseenalaistaa.
Henkilökunnalla taitaa olla kohtuullisen iso urakka seurata joka viestiä ja menikö se nyt varmasti oikeaan ketjuun. Tämän lisäksi niitä valvojan natsoja on käsittääkseni useammalla ihmisellä, joten linjauksia ja näkemyksiäkin on useita.
Koitetaan kaikki olla tarkempia ja helpottaa henkilökunnan taakkaa.
@Oijennus
Hyvä palaute ja sopii ihan kaikille meille.
No täällä on todella tarkka linja juuri tästä asiasta. Ja minusta se on yksi tämän palstan ehdottomasti suurimpia miinuksia, että linja on liian tarkka. Koska henkilökunta saa samasta asiasta palautetta todella paljon niin käyttäjätasolla voi olla sellaistakin kokemusta, että henkilökunta ei auta ja linjaus ei palvelekaan yhteisöä. Jokaisen linjauksen tulisi palvella yhteisöä.
Otan esimerkin sellaisesta päätöksestä, joka on palvellut keskustelun laatua:
Politiikan eristäminen ainoastaan marginaaliselle porukalle. Se on estänyt poliittiset väännöt muualla foorumilla ja toisaalta valvojat ovat vaatineet erittäin tarkkaa noudattamista asiassa. Se on ollut selkeä ja helppo linja, joka auttaa myös loppukäyttäjiä.
Jotkut aiheet on helppoja ja toiset aiheet on vaikeita. Pääsääntöisesti käyttäjät kirjoittavat väärään ketjuun vahingossa tai tuo retorinen lause “saattaa tulla väärään ketjuun” kirjoitetaan siksi, että halutaan viestiä henkilökunnalle, ettei tuota tehdä tahallaan vaan kirjoittaminen on aktiivista ja pyrkimys on kirjoittaa oikeaan ketjuun. Tuntuu vaan välillä oikeasti ihan naurettavalta hiusten halkomiselta, että esim. jokaiselle asialle, joka saa huonolle tuulelle on jo nyt oma ketjunsa ja sinne siirretään tavaraa ja vastaavasti asioille, jotka saavat hyvälle tuulelle niin niistä harvoin mitään siirretään mihinkään.
Nämä ovat epäloogisuuksia ja mielestäni sellainen asia, jossa on henkilökuntatasolla paljon paikkoja kehittyä - mielestäni kritiikittömyys taas ei aina kerro siitä, kuinka hyvin asiat ovat. Täällä yksi ehdottomista ykkösasioista on myös se, että henkilökuntaa & valvojia saa ylipäätään haastaa ja asioista saa keskustella.
En nyt tiedä onko tuossa ainaisessa ketjujen tekemisessä mitään järkeä. Jos Kärpät heittää pari pelaaja sivuun ja spekuloi tehdäänkö Jussi Jokiselle tilaa, niin eihän tälläinen ole soveliasta.
Itsekin aikoinaan Rautasen ketjussa spekuloin olisko KooKoo mahdollinen seura kun kumppanuutta niiden kans tehty aikaisemminkin. Eihän tälläinen siellä kauaa näkynyt. Mihin tuollainen pitäisi sitten kirjoittaa? Vai luoda jokin uusi ketju “coly spekuloi Rautasen siirrolla KooKooseen”?
Mihin sinun olisi pitänyt lähteä mukaan? Eihän tuossa ole annettu sinulle mitään palautetta. Se, että olet eri mieltä ei velvoita sinua mihinkään - eikä ketään muutakaan.
No tämähän tässä välillä itseäni ihmetyttää…
Joku avaa ketjun , no vaikkapa polkupyörän renkaan paikkaamisesta.
Asiasta keskustellaan ja selviää, että puhe on eturenkaasta. Joku menee kommentoimaan, että takarenkaan paikkaaminen vasta vaikeata on.
Lippu heilahtaa ja/tai mode siirtää tai avaa uuden ketjun takarenkaan paikkaamiseen.
En halua olla mitenkään v-mäinen, mutta välillä tuntuu että hiuksia ei halkaista vaan ne laitetaan neljään osaan…
Tämä siis vain puhtaasti oma mielipide.
No ehkä “hiukan”. Toki sen näkee alkuperäisessä viestiketjussa mihin kyseinen viesti on siirretty, mutta toisinaan voisi olla ehkä selkeämpää , ettei ihan aina kaikkea siirrettäisi.
Mutta niin kuin sanoin, löytäähän sen keskustelun kumminkin , kun näkee mihin on siirretty…
Nyt on hyvä puhua, kun olen vähentänyt osallistumistani dramaattisesti. Vähemmän tulee oltua ongelmissa itsensä kanssa. Ei juuri tule liputuksia.
Eikä näin ollen pahaa mieltä. Täällä palautetopicilla pyörii samat hemmot illasta iltaan. Ehdottaisin, että ehkä kannattais hiukan priorisoisa, mitä tänne suoltaa. Toisaalta, jos kirjoittaa foorumillemme vartin välein, niin kyllä se poijat taitaa olla niin, että sitä paskaakin joukkoon mahtuu ja kritiikkiä tulee. Varautukaamme siihen ihan varmuuden vuoksi. Oha se peili käyttökelpoinen kapistus, ja jos olisi 2 peiliä, niin näkisi molemmilta puolin.
minulle - ja uskoakseni monelle muullekin - tämä on mielekästä tekemistä. Ainahan on se mahdollisuus, että vähentää tai lopettaa kirjoittamisen kokonaan.
Palaute taas on kulttuurina tärkeä ja Suomessa kuljetaan koko ajan sitä kohti, että palaute on yhä normaalimpi osa arkea - myös vapaa-ajalla. Minä olen sen kokenut esim. työelämässä niin, että Suomessa on enemmänkin sitä toista ongelmaa, että palautetta ei oikein mielellään anneta ja sellaista keskustelua ei oikein pidetä hyödyllisenä.
Kyllähän se on suomalaiselle edelleen melkoinen kulttuurishokki, kun muualla Euroopassa ollaan niin valtavasti edellä tässä. Meinasin alkaa itkeä, kun ekaa kertaa törmäsin saksalaiseen palautekulttuuriin. Siinä ei ole semmoista säälifaktoria, joka Suomessa näihin kuuluu.
Noh, tässä ollaan varmaan aika kaukana aiheesta. En kuitenkaan lähtisi laskemaan, kenen kontribuutiota on missäkin topikissa eniten. Se ei oo mitenkään erityisen älyllistä toimintaa. Aiheellista kritiikkiä ei kannata hiljentää, koska se voi parhaimmillaan johtaa hienoihin asioihin.
Se, että olet eri mieltä ei velvoita sinua mihinkään - eikä ketään muutakaan. 