Säästäminen ja sijoittaminen

Näyttäisi olevan jonkunlainen korjausliike menossa myös muissa pörsseissä. Syytä en tiedä, mutta onhan tässä rallateltu ylöspäin loppukevät etenkin isojen Jenkki teknologiayhtiöiden vetämänä. Ehkä korjaus on väistämättä edessä.

Itse annan kuukausisäästöjen rullata ja taidan unohtaa pörssien seuraamisen kesän ajaksi.

1 tykkäys

Lappaa pörssiin, siä on talkoot menossa! Ei sijoitussuositus.

On tämä kieltämättä syönyt vähän uskoa koko touhuun, kun on kolmisen vuotta ostellut Helsingin indeksiä ja voittoa ei ole nimeksikään. Samalla toki Teslat ja Kempowerit nousseet tänä vuonna pelisalkussa 60-70%.

Aikamoista rallia ylös alas, keskimäärin on menty vaakaliitoa. Samalla arvostukset jonkun verran sulaneet pois. Toki monilla aloilla aiheesta.

Eiköhän aika kuitenkin korjaa, kunhan se on riittävän pitkä aika. Kun joskus 10 vuoden päästä palataan pitkän aikavälin keskituottoon, niin tämä voi osoittautua hyväksi ajaksi ostaa.

2 tykkäystä

Muistan lukeneeni ihan tilastollisesti kesän ajaksi yleensä tulee pieni droppi. Porukka ottaa kassaa lomalle ja pörssi hiljenee muutenkin. Ei huolta. Toki voi olla hyvä pelipaikka ostaa. Syksyllä haetaan suuntaa taas.

1 tykkäys

Juu, tähän viittasinkin “lomarahoilla”.

@Sardion Historiallisesti HEX on ollut yksi maailman parhaista, jotain 8,5% per annum. Nyt on tosiaan ristivetoa - USAn isot teknot ovat nousseet ja niillä on valtava indeksipaino. Small capit monellakin markkinalla puolestaan alavireessä.

1 tykkäys

Hesarissa oli 18.6 juttu, jossa kerrottiin syyt Helsingin alavireeseen. Löytyy, kun rullailet noin 30 viestiä ylemmäs. Säästäminen ja sijoittaminen - #2804 käyttäjältä Stubenhocker

Helsingin pörssin ongelma on tiettyjen toimialojen puuttuminen, jotka ovat muualla olleet nousun vetureita.

Poimimalla yksittäisiä osakkeita voi tehdä Helsingissäkin tuottoa, mutta itselle se on liian työläs laji, joten pistän rahat ETFiin.

2 tykkäystä

Pörssin viettäessä juhannusta on tapahtunut paljon tuossa naapurissa. Mikähän lienee vaikutus ja suunta huomenna?
Lisääkö epävarmuutta ja pelkoa kaaoksesta vai nouseeko pintaan uskoa sodan loppumisesta lähiaikoina ja Ukrainan jälleenrakentamisen alkamisesta?

Tuolta Inderesin foorumin puolelta sellainen nosto, että OMXH25 on laskenut syyskuun 2021 huipulta reaalisesti jo 40 %. Viimeksi yhtä suuri pudotus on tapahtunut 2008 finanssikriisissä, josta toki lasketeltiin vielä lisää alaspäin.

En voi olla ajattelematta, että yksi merkittävä syy Helsingin pörssin alakuloon piilee siinä, että kotitaloudet joutuvat nyt heikolla hetkellä realisoimaan sijoituksiaan.

Nyt saattaa olla paras hetki ostaa osakkeita sitten finanssikriisin. Toki laskua on varmasti varsinkin tietyillä aloilla luvassa edelleen.

  • Olen näissä aina väärässä
  • Ennen koronaa puhuttiin jo pörssikuplasta, jonka jälkeen tuli nopea pandemia-dippi (se oli hyvä hetki ostaa) ja sitten helikopterirahalla kauhea pörssinousu. Nyt ollaan koronaa edeltäneiden huippujen tasolla. Seuraan tilannetta.
  • Eurooppa lienee reaalitalouden taantumassa, mutta tuleeko jenkkilä perässä?
  • Pörssin samotaan katsovan noin 6kk eteenpäin. Olisiko käänne parempaan jo tammikuussa?
  • Taustalla on myös reaalitalouden ongelmia, ei vain myyntipainetta. Mm. sellu ei myy. Jenkillää kannattelee iso tekno, muuten alavire. Kiina hyytynyt. Suomessa moni ala ihan seis korkojen takia jne.

Helsingin pörssin historialliset huiput taitaa muuten edelleen olla vuosituhannen vaihteen teknokuplasta.

1 tykkäys

On tässä tosiaan edelleen ongelmia kotimaassakin:

  • Asuntomarkkina on täysin kuollut (vaikka alan lobbarit yrittävät muuta väittää), esimerkiksi YIT:llä yli 900 myymätöntä uudiskohdetta taseessa, yhteensä 5000 myymätöntä uudiskohdetta koko maassa

  • Rakennusalalla yli 170 yritystä jo tehnyt konkurssin, osa merkittäviä kooltaan, ja alan jätit horjuvat jo

  • Tapahtuma-ala ei ole vieläkään palautunut koronasta ennalleen, festarit ongelmissa kuten olemme saaneet lukea viime päivinä eivätkä isotkaan bändit tahdo myydä loppuun, lukuisia toimijoita tehnyt konkurssin

  • Matkailu- ja majoitusala on vaikeuksissa, kun ihmiset karsivat näistä kuluista ensimmäisenä. Hotellit pommittavat tarjouksilla joka kanavaa pitkin, vaikka kesäsesonki käynnissä eli ei taida myynti oikein vetää

  • Kuljetusalalla ollut ennätyksellinen konkurssiaalto tänä vuonna Ruotsissa, Suomi usein seuraa perässä

  • Metsäyhtiöt vaikeuksissa kysynnän hiivuttua

  • Korkojen nousu alkaa nyt iskeä kotitalouksiin (lue: keskiluokkaan) kunnolla. On saatu lukea lehdistä omien kotien pakkomyynneistä, lomamatkojen jättämisestä väliin tänä vuonna jne. Pitää muistaa, että noin puolet suomalaisista elää kädestä suuhun eli jo pieni kustannusnousu velkaannuttaa tai pakottaa myymään sijoituksia

2 tykkäystä

Tapahtuma ja majoitusalan ongelmat ei johdu koronasta vaan siitä ettei ihmisillä ole rahaa tällä hetkellä.
Esimerkiksi omalla duunipaikalla viime kesänä tosi moni matkusti suomessa ja ulkomailla. Tänä kesänä kun kyselin ihmisiltä mikä meininki matkustamisen suhteen niin liinat oli lyöty kiinni koska ruoka,korot ja polttoaine & sähkön hinta.rahat menevät vaan elämiseen tällä hetkellä.

3 tykkäystä

Edelleen samaa mieltä, että nyt saattaa olla erinomainen hetki ostaa OMXH25 yhtiöitä. Arvostustasot ovat historiallisen halpoja monen yhtiön kohdalla ja ero muihin pörsseihin on kasvanut liian suureksi. En kaikkia 25 yhtiöitä löydä kiinnostavana, mutta helposti yli 10 yhtiötä on ostohinnoissa. Kyllähän noita huolia on, mutta yleensä silloin on paras hetki ostaa.

Kurssilaskun kohdalla syynä on usein ulkomaiset omistajat, jotka pelaavat lyhyttä peliä ja myyvät surutta alle yhtiöiden käyvän arvon johonkin yksittäiseen uutiseen maailmalta. Nyt saa suomalainen kotikenttäetua, kun halvalla myydään.

2 tykkäystä

OMXH25 kyllä kiinnostaa, olisi hienoa lukea, jos jollain olisi näkemystä ja perusteluita yksittäisten yritysten osalta, että mitkä niitä ostohinnoissa olevia lappuja tällä hetkellä ovat!

Tee Inderes tunnukset. Sieltä on suosituslista ja tavoitehinnat. Sillä voi ainakin suodattaa potentiaalisia kohteita. Pankkien suositukset on yleensä 12kk näkökulmasta, eivätkä katso 10v eteenpäin. Se on hyvä muistaa oman strategian ja salkun luonnissa.

Lain mukaan ei saa suositella, mutta voin sanoa omaa rahaa olevan kiinni näissä:

  • Elisa: Tällä ei rikastu, mutta bisnes kasvaa pari pinnaa vuodessa ja maksaa kohtalaista osinkoa. Datan siirtelyn määrä ei ole nähtävillä olevassa tulevaisuudessa laskemassa, joten kaiken järjen mukaan operaattoreilla on bisnestä huomennakin. Yksi omia mottojani on Osta Elisaa aina dipistä.
  • Wärtsilä: Huomattavasti riskisempi betsi, jonka arvaan ja toivon olevan oikeassa joukkueessa energian tuotannon murroksessa. Kurssi on jo noussut koronapohjilta ja on kestänyt hyvin tämän kevään laskutrendiä.
  • UPM: Tämän hinta seilaa sellun kysynnän mukaan ja on nyt laskussa. Kiinan mahdollinen taantuma voi vaikuttaa pitkäänkin. Sellun lisäksi on kaikenlaisia muitakin biotuotteita ja energiaa mitä UPM pukkaa. Ollut myös sellainen osta dipistä firma, mutta markkinasyklien takia huomattavasti epävakaampi kuin Elisa.

Ei suosituksia, mutta my money is where my mouth is.

Osinkoa maksavat osakkeet ovat myös hajautus, koska indeksirahastosta ei yleensä saa tulovirtaa. Ketjun otsikossa on myös säästäminen. Osake ja rahastosijoitusten huono puoli on, että ahtaina aikoina niiden kurssit on yleensä alhaalla. Jos siis joutuu pakkomyymään, niin todennäköisesti sen tekee huonolla hinnalla.

Siksi sukan varressa olisi hyvä olla muutakin hätävaraa.

1 tykkäys

UPM osalta myös Venäjällä on ollut iso vaikutus, koska sieltä on tullut aiemmin paljon puuta.

1 tykkäys

Lisään vielä. UPM omistaa ison siivun TVO:ssa (ydinvoimaa). Iso etu energiakustannuksissa.

Aikanaan oli minullakin salkku, joka sisälsi 5-10 yrityksen osakkeita. Elisa ja UPM olivat mukana ja perusteet aikalailla samat, Elisalta vakaata osinkotuottoa ja UPM oli mielestäni paras metsäyhtiö, koska business perustui useammalle tukijalalle, kuten nykyäänkin.

Noin 10 vuotta sitten tyhjensin salkun hiljalleen talon remontteja rahoittaakseni, jonka jälkeen ollut vain pientä kk-sijoittamista rahastoihin. Nyt ajattelin, että voisi olla hyvä aika palata myös suoriin osakesijoituksiin ja omxh25-porukasta ensimmäiset valinnat teen.

Kyllä, juuri tuo energiasektori jo aikanaan vaikutti vahvasti siihen, että UPM valikoitui salkkuun metsäsektorilta.

Muutamia omia suosikkeja isoista yhtiöistä, kannattaa käydä ainakin läpi:

Neste kiinnostaa tältä tasolta hyvin paljon. Arvostus on jo nykytuloksella matala ja pitkän välin kasvulle on erinomaiset lähtökohdat. Jossain välissä vihreä siirtymä realisoituu joka tapauksessa.

Nordea tuottaa osinkoina jo lähes 10% ja lähivuosien näkymät ovat hyvät, tässä mielestäni paras esimerkki ulkomaalaisten myyjien aiheuttamasta oudosta kurssilaskusta.

Fortum on myös hyvin halpa nyt kun tulos on vakaalla pohjalla. Huononakin vuonna tekee jatkossa yli euron tuloksen ja maksaa sen euron osingon.

Huhtamäki on alle käyvän arvon, tässä on yksi pörssin parhaita yhtiöitä, joka tekee vuodesta toiseen vakaata tulosta.

Valmet on toinen laatuyhtiö ja erinomaisesti johdettu. Tasaista kasvua ja kurssi on painettu liian alas ja nyt saa yli 5% vuosi vuodelta nousevaa osinkoa.

Oma oletus on, että jos nykytilanteesta selvitään pienellä taantumalla ja maltillisilla irtisanomisilla, niin suuret yhtiöt selviävät kohtuu hyvin läpi korkean inflaation ajan ja en usko enää isompaan kurssilaskuun. Yhtiöiden perusbisneksillä on tietty pohja-arvo ja niistä ei olla enää kaukana. Iso taantuma tai joku musta joutsen voi muuttaa tilannetta, mutta aina pörssisijoituksissa on tietty kauhun tasapaino. Paljon isommat riskit ovat mielestäni tiettyjen Jenkkifirmojen arvostuksissa, siellä on hitaasti kasvavissa yhtiöissä todella korkeita PE-lukuja. Ero Suomen arvostustasoihin on isompi kuin pitkän aikavälin keskiarvo.

5 tykkäystä

Korona-aikaan lomaillessani hankin hieman Wärtsilää. Niistä ajoista kivunnut kivasti +18,30 %.

(Huumorivetona hankin hyvin maltillisesti Lufthansaa, koska “enempää ei lentoyhtiö voi alas tulla”. Kyllä voi).

1 tykkäys