Aivan tarpeetonta voimankäyttöä oli uhri sitten missä tilassa tahansa. En yleistä, mutta onko nämä vartijat ihan tehtäviensä tasalla? Osa kuvittelee “vähän” liikoja itsestään ja ammatistaan. Ei tässäkään tapauksessa ole olleet “penaalin terävimmät kynnät” kyseessä.
1 tykkäys
Se mua ihmisissä ihmetyttää että kun kun sua esimerkiksi vartija ta portsari käskee poistua jostain niin miksi et lähde vaan jäät siihen länkyttämään…
Se kun on selvä että kun tuumaat et mä en mene mihinkään niin kyllä sut viedään vaikka väkisin. Se on niiden ihmiset työ ja tehtävä.
Maalittaa ei kannata koska meillä on toimiva oikeusistuin joka aikoinaan määrittelee miten asiat meni. Ikävää että ihminen menehtyi.
Tunnen muutaman vartian ja väitän että tuo duuni ei ole helppoa kun samat mt potilaat tai sekakäyttäjät vinkumassa joka päivä.
7 tykkäystä
Itseasiassa tuosta kiinniottotilanteesta on vuotanut kansalaisten videomateriaalia nettiin ja olen itse nähnyt sen ja tulkinnut, että tuo nainen on nimenomaan amatsoni. Mun silmät saattaa toki erehdyttää kun katsoin sen myöhään yöllä.
Lähtötilanne on kuitenkin se, että tässä on yritetty erehdyttää jollain tasolla nuorta naismyyjää onnistumatta ja myyjä kokenut tilanteen ahdistavaksi, jonka jälkeen soittanut vartijat. Tämän jälkeen nainen todennut vartijoille että ”minuahan ette mihinkään vie”.
2 tykkäystä
Itse en videoita ole onnistunut vielä katsomaan, mutta juuri tässä näen sen “vaaranpaikan”. Kuinka ammattimaisesti ja oikealla tavalla vartijat reagoi tuommoiseen uhoon. Tehdäänkö se mitä tarvitaan vai meneekö överiksi, näyttämisen puolelle. Näytetään siis ylenmäärin “hauista”. Sekin kiinnostaa, että oliko tuo nainen entuudestaan jotenkin tuttu vartijoille. Ns. ikuinen riesa, hankala tapaus jne.
Voin faktana kertoa, että olet väärässä.
Sanonta hullulla on hullun voimat pitää paikkaansa. Jopa 50 kiloinen nainen vailla mitään urheilutaustaa voi olla mahdoton kiinniotettava kahdelle kokeneelle kontrollialan ammattilaiselle.
On aina surullista, kun joku menehtyy ennen aikojaan, mutta melko varmasti tässäkin tapauksessa kuolinsyy on joku muu kuin vartijoiden käyttämät voimakeinot.
7 tykkäystä
No, yksi ääni tuohon sarakkeeseen. Katsotaan nyt ensin saako nainen ne “hullun paperit”. Ehkä olen väärässä, ehkä en. Ainakin tämä tapaus tutkitaan ensin. 
Kuolinsyytä koskevalla lääkärinlausunnolla on valtava merkitys jutun kannalta, jos vartijoiden voimankäyttö todetaan liialliseksi. Havaintojen ja muun materiaalin perusteella on mahdollista, että kohdehenkilö sai tilanteessa sairauskohtauksen.
Poliisi ei suostunut sunnuntaina kommentoimaan, onko epäiltyjä otettu kiinni.
1 tykkäys
Tätä vähä mietin ittekki. Onhan se nainen voinu nauttia vaikka mitä piristeitä, mitkä sitte tohon stressiin yhdistettynä laukaissu jonkun kohtauksen. Asia selvinnee. Varmasti on ikävä työpaikka tommonen ostoskeskus tänä päivänä, mutta ei tää ohjeistuksen mukaan varmasti menny vartijoiltakaan. Ikävä tapaus. Yritetään elää itsekukin ihmisiksi.
4 tykkäystä
Juu tuli vastaus väärään viestiin.
Eihän täällä kukaan tiedä mitä siellä on tapahtunut. Poliisi saa tutkia.
Joitakin silminnäkijöitä ovat tiedotusvälineet kuitenkin haastatelleet. Haastatteluista, jotka omiin silmiin ovat sattuneet, on välittynyt vaikutelma siitä, ettei mistään voimakkaasta fyysisestä vastustamisesta olisi ollut kyse, pikemminkin passiivisesta/suusanallisesta sellaisesta. Tähän nähden mielestäni voi jossain määrin hämmästellä, onko tilanne todellakin vaatinut puolenkymmenen miehen nujuamaan maassa makaavan naisen kanssa.
1 tykkäys
En jaksa linkittää mitään, mutta kuvat ja video ovat hyvin helposti löydettävissä.
Moni muistaa varmaan noin kymmenen vuoden takaa 2 poliisia, alastoman miehen ja Hervannan linja-auton. Mutta tämä oli taas tonen tapaus.
Nimimerkki @Koo viittasikin ”vajaavaltaisen” voimiin aiemmin.
Nyt pari videota nähneensä niin niissä ainakin laittaa hanttiin ihan parhaansa mukaan tuo nainen.
1 tykkäys
Tässä on perää. Jouduin viime vappuna tilanteeseen, jossa päihtynyt ja (vahvistetusti) aineissa oleva henkilö pyrki väkivalloin kokkoon. Olin ensin tilanteessa yksin, mutta sain nopeasti apua. Meitä oli lopulta neljä miestä pitelemässä henkilöä, mutta esim. yksi ambulanssi ei suostunut ottamaan kaveria kontolleen vaan avuksi pyydettiin kaksi poliisiyksikköä. Nelistään saimme vaivoin kaverin pysymään poissa tulesta.
En lähde spekuloimaan sillä, johtuiko kuolema liiasta voimankäytöstä, aineista vai esim. sairaskohtauksesta. Ajallisesti tapaus sattui pahaan rakoon näiden vartijavälivaltatilanteiden osalta.
Ja lisäyksenä: faktaa kuitenkin on se, että nainen kuoli tilanteessa, jossa hänen ei olisi pitänyt kuolla. Se on syytä muistaa, kun aletaan puhua esim. aineista.
15 tykkäystä
Intissä kun olin sotilaspoliisina, niin jouduin käyttämään voimakeinoja muutamaankin kertaan - eräskin aivan rähinäkännissä oleva ukko yritti käydä ihan kunnolla kiinni, kun poistettiin se portilla bussi nro 86:sta.
Saatiin se spol-kaverin kanssa maahan, mutta riehunta vaan jatkui. Siinä vaiheessa onneksi paikalle tuli bussikuskin tilaama poliisipartio ja vei tämän pilleripään Itäkeskuksen putkaan
4 tykkäystä
Voimakeinoista en tiedä, kun en ole videoita nähnyt, mutta yhden ihmisen taltuttamiseen voidaan hyvinkin tarvita useampi vartija, todennäköisesti se on kaikille osapuolille turvallisin vaihtoehto. Olettaen, että uhrin selän päällä ei ole oikeasti ollut useampi mies, vaan pidetty esim. raajoja paikallaan. Mikä sitten oli voimakeinojen käytön syy on tärkeää kuulla.
Mutta, jos alla oleva huomio pitää paikkansa, että 5 vartijaa ei ole huomannut asiakkaan elottomuutta ja elvytys on käynnistynyt sivullisten toimesta niin jotain on mennyt todella pieleen. Törkeää välinpitämättömyyttä.
Silminnäkijät kuvailevat, että naista pidettiin maassa useita kymmeniä minuutteja. He kertovat, että paikan päälle sattuneet kaksi ohikulkijaa kiinnittävät huomiota tilanteeseen ja elottomaan naiseen.
Yhden silminnäkijän mukaan paikalle sattuneet ohikulkijat olivat terveydenhuollon ammattilaisia, joko lähi- tai sairaanhoitajia. He aloittivat naisen elvytyksen havaittuaan tämän elottomuuden.
Yhden silminnäkijän mukaan tässä vaiheessa kuitenkin ”oli jo myöhäistä.”
4 tykkäystä
Hätävarjelu antaa myös oikeuden puolustaa hyökkäyksen uhria tarpeellisin keinoin. Lisäksi lain mukaan hengenhädässä olevan auttaminen on jokaisen velvollisuus.
Toki jos tuohon olisi joku puuttunut tilanteen vaatimalla voimalla, olisi pelastajan elämä ollut pilalla. Eikä kukaan olisi tietoinen vaihtoehtoisesta todellisuudesta missä asiakas kuoli.
Mihin perustuu väite, että uhri on yrittänyt erehdyttää kaupan myyjää?
En siis väitä, etteikö tuo voisi pitää paikkaansa, mutta itse en ole tällaiseen tietoon törmännyt.
Niin, laissa on toki sekä auttamisvelvollisuus että oikeus hätävarjeluun, mutta sen iltapäivälehdissä olleen lyhyen videon perusteella, hätävarjelu tuskin täyttyisi - siis kommentoin ainoastaan sen videon perusteella, jonka näin - näytti suht normaalilta voimankäytöltä järjestyksenvalvojien osalta. (Siis puhun siitä videosta, jossa kaksi kaksi järjestyksenvalvojaa käyttää voimaa ja puhuttaa, toki eihan siitä videosta näy alkutilannetta, tai miten tilanne jatkuu)
Eiköhän kuolinsyy aikanaan selviä, ja esitutkinta asiasta tehdään varmasti perusteellisesti, puhutaanhan nyt henkilön kuolemaan johtaneesta tilanteesta. Voihan olla, että henkilö on saanut kiinnioton yhteydessä esim sairaskohtauksen yms?
Isäni vietti viimeiset viikot Alzheimerin johdosta sairaalan osastolla. Hoitajat sanoivat, että tarvitsevat välillä 6 henkilöä taltuttamaan riehujaa. Osalla Alzheimer-potilaista tauti esiintyy agressioina. Onneksi isäni eli rauhallisen lopun.
Erään hevosmiesten tietotoimiston mukaan menehtynyt henkilö olisi ollut tekemässä reklamaatiota kaupassa ja alkanut korottamaan ääntään, jonka seurauksena vartijat olivat tulleet paikalle. Sama lähde väittää henkilön olleen raskaana ja kahden lapsen äiti.
Odotellaan totuutta. Nyt on vaikea ottaa kantaa.
1 tykkäys
Taltuttajien lukumäärä johtuu käsittääkseni varovaisuudesta. Kukaan ei käytä maksimivoimaa, jottei mitään satu. Määrällä “paketoidaan” rimpuilija, taltutetaan noudattamaan hoitajien tahtoa. Mutta ei monikaan/yksikään noista kuudesta voi maata hauraan vanhuksen päällä.
Jos kaveri vetää maasta 30-vuotiaana 100kg, niin epäilenpä ettei 80-vuotias vedä “Alzheimerin vahvistamana” 200 kiloa. Lihasvoima ei taatusti kasva, mutta aggressiivisuus voi olla vailla rajoja. Siinä tehdään kaikki mahdollinen, ei kaihdeta mitään. Tämä saattaa yllättää kanssaihmiset ja vaatii osaamista, jotta tilanne saadaan hallintaan ilman vaurioita. Voimat on kuitenkin maksimissaan ne, mitkä sillä kasikymppisellä on. Tai sitten on löydetty uusi mullistava doping…